Drie belangrijke vragen

hier is plaats voor alle wereldreligies

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 apr 2016, 07:09

Bluevelvet schreef:Toen Jozua het volk over de Jordaan had geleid kreeg hij de opdracht de besnijdenis toe te passen zoals de Wet van Mozes voorgeschreven had. Wat een pijnlijke karwei moest geweest zijn gezien er 40 jaar voorbij waren gegaan. God liet hen dan ook de tijd om goed te herstellen.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Maar "Blauwvelletje" toch! Op jouw leeftijd nog zo geobsedeerd door het mannelijk geslachtsorgaan?

Wacht... hier kan je alleen maar op reageren in ouderwetse cabaretstijl!!!

"Goddelijk voorschrift?!
Ga weg jongen! Die gasten droegen geen onderbroek en zo kwam er altijd maar zand te zitten tussen die... euh... voorhuid en de eikel. Schúúúre dad da dee, man! Dus dacht er eentje op een keer: "Hupsakee.. weg er mee! Vooruit met de voorhuid".
Pakte ie z'n ouwe roestige zakmes. En zo werd die eikel een trendsetter!
Gingen ze het namelijk allemaal doen op bevel van de generaal!"

"Kèn je je foorstelle wat een effect dat had op de strijdlust?
Komt zo'n besneden Jood een heidense (hoe heetten die goozers ook al weer?)... juist... Filistijn tege. Die Jood is nog altijd flink geïrriteerd door de pijn in z'n... euh... roede.
"Bereid je voor om te sterven, vuile Joodse eikel!" schreeuwt de Filistijn.
"Dacht je maar!" schreeuwt de Jood terug, "Dat kost je je voorhuid, heidense rotzak!"
Afbeelding
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 apr 2016, 08:11

Dank voor dat leuke plaatje, prachtig!!! En andere weerspiegelingen. :wink:

Wilsophie
Lid geworden op: 09 mei 2013, 15:24

11 apr 2016, 09:51

De besnijdenis is een teken van het verbond met Abraham en dat geldt nog tot op de dag van vandaag binnen het Jodendom. Als je dus kritiek hebt op discriminatie en je veroordeelt via spotten met bepaalde overtuigingen, moet je deze zogenaamde grappige tekenstrips aan de Joden van vandaag laten zien.
Ik denk dat dat net zo overkomt als de strips die mensen in Parijs bij Charlie Hebdo het leven hebben gekost met vergelijkbare strips over de Islam.

De besnijdenis heeft binnen het Christendom plaats gemaakt voor de kinderdoop.
Ik hang die gedachte niet aan en zie die link ook niet, maar dat doet er nu niet zo veel toe.
De reformatie heeft gesteld dat de heidenen ook een verbond hebben gesloten met Abraham omdat er staat "bevestigt Hij van kind tot kind". Ook die gedachte herken ik niet. De Calvinisten om maar even algemeen te zeggen, hebben dus om die reden de kinderdoop ingesteld.

Spotten met de besnijdenis is dus spotten met een Joodse overtuiging.
Ik zie de letterlijke besnijdenis voor vandaag als een verwijzing naar de besnijdenis des harten onder het nieuwe verbond.
Dat ritueel wordt uitgevoerd binnen het Jodendom.
En nu ook ge-immiteerd door de Islam.
Win10Home-32bit-RAM4GB-IE11-FF-Chrome-MBAM-AdwCleaner-Ccleaner

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

11 apr 2016, 10:12

WS, graag enige uitleg wat betreft besnijdenis des harten, want ik begrijp dit niet, uiteraard is dit een symbool , maar dan nog .
Wat dit te maken zou hebben met een stukje voorhuid is me ook niet duidelijk.
Ik dacht dat besnijdenis bij de Joden gewoon een kwestie van doorgedreven hygiëne was, immers in warme landen zou daar nogal snel mogelijkheid tot ontstekingen geven enz.
In onze contreien moeten kinderen ook aangeleerd worden zich goed te verzorgen , het hoeft voor de rest geen uitleg.
Dat men zulke gewoonte ook ging aanraden aan andere stammen omdat dit een voordeel was voor de gezondheid, is een normale zaak en heeft mi niets te zien met een god.
Anders had hij dat geslacht toch beter en volmaakter geschapen.

Wilsophie
Lid geworden op: 09 mei 2013, 15:24

11 apr 2016, 10:41

Reini schreef:WS, graag enige uitleg wat betreft besnijdenis des harten, want ik begrijp dit niet, uiteraard is dit een symbool , maar dan nog .
Wat dit te maken zou hebben met een stukje voorhuid is me ook niet duidelijk.
Ik dacht dat besnijdenis bij de Joden gewoon een kwestie van doorgedreven hygiëne was, immers in warme landen zou daar nogal snel mogelijkheid tot ontstekingen geven enz.
In onze contreien moeten kinderen ook aangeleerd worden zich goed te verzorgen , het hoeft voor de rest geen uitleg.
Dat men zulke gewoonte ook ging aanraden aan andere stammen omdat dit een voordeel was voor de gezondheid, is een normale zaak en heeft mi niets te zien met een god.
Anders had hij dat geslacht toch beter en volmaakter geschapen.
Het geslacht was goed geschapen, maar nergens staat dat Adam volmaakt was. God zei dat Zijn schepping ( en ik heb het over een herstelde schepping in 6 dagen) dat het goed was. Niet volmaakt want anders had Adam en Eva geen verleiding in zich gehad.
Zij waren bij volmaakte staat onmogelijk verleid geworden.
Daarom staat de 2e Adam de Heere Jezus model voor iemand die wel volmaakt was ( zonder zonde) en kon de satan Hem niet verleiden.

Ten tweede is de besnijdenis een instelling in de Bijbel al in Genesis waar God een verbond met Abraham sloot en de besnijdenis een teken zou zijn van dit verbond. Het heeft niets met hygiëne te maken. De circumcissie is een ingreepje dat men doet omdat de voorhuid tekort is, niet vanwege de hygiëne, wel heeft men ooit aangetoond dat bij vrouwen wiens man besneden is er minder kans op baarmoederhalskanker voor zou komen.

Nu de besnijdenis des harten.
Ik heb mezelf dat ook vaak afgevraagd hoe dat bedoeld wordt. Ik kan alleen zeggen wat je zelf al aangeeft dat het overdrachtelijk bedoeld is.
Ik zou dan eigenlijk wat meer moeten zeggen over de letterlijke besnijdenis en dat is wel een langer verhaal, om dat goed over te brengen en nu word ik al langdradig. Dus dat zou dan een nieuw topic moeten zijn misschien?
Win10Home-32bit-RAM4GB-IE11-FF-Chrome-MBAM-AdwCleaner-Ccleaner

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

11 apr 2016, 10:50

Er wordt hier vaak en veel verwezen naar een concept dat als ik het tenminste goed lees, wordt verklaard. Wat betekent eigenlijk "zonde" ? Ik ken het enkel van de uitdrukking "dat is zonde van de tijd". Heeft het concept dan nog een andere betekenis dan verloren tijd ? Al snap ik ook niet hoe je eigenlijk tijd, iets ontastbaar, kan verliezen ?
"Nothing matters very much and few things matter at all".Lord Balfour

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

11 apr 2016, 11:01

Wilsophie schreef

De circumcissie is een ingreepje dat men doet omdat de voorhuid tekort is, niet vanwege de hygiëne, wel heeft men ooit aangetoond dat bij vrouwen wiens man besneden is er minder kans op baarmoederhalskanker voor zou komen. 

Voorhuid te kort en ze dan nog wat korter maken ? Dit klopt niet .
Tenslotte loopt de meerderheid van de mannen nog onbesneden rond, al is dit slechts een kwestie van tijd natuurlijk.
Ik ben wel niet op de hoogte of alle Islamieten hier te lande , besneden worden, de gewoonte komt vanuit het jodendom.
Dat het hygiënische maatregel zou zijn, daar bijf ik bij, je laatste woorden getuigen er zelfs van
Ik vind WS, dat zelfs besnijdenis betrekken bij een religie een beetje belachelijk overkomt.

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

11 apr 2016, 11:58

Men weet door muurschilderingen dat de besnijdenis ook al in het oude Egypte in voege was. Ook de Moabieten, Ammonieten en Edomieten waren besneden, en ook de Samaritanen hielden later aan dit gebod.
Het moest op de 8ste dag gebeuren. Nu weet men waarom op die dag. Omdat het percentage van bloedstolling op die dag het hoogste was zodat bloedingen konden vermeden worden. Wel te verstaan hadden ze er toen geen begrip van maar het gebod kwam dan wel van onze Maker.
De Joden hadden het er in de 1ste eeuw heel moeilijk mee dat de besnijdenis niet meer verplicht was onder de volgelingen van Christus, zelfs de apostelen hadden er onenigheid over.
De besnijdenis naar het hart.
Menigmaal kunnen we deze uitspraak lezen in de bijbel, Deut. 10:16 - Jeremia 4:4 dat te maken heeft met hoe we ons gedragen tgo God en als "onrein" en als onbesneden worden beschouwd door de ongevoeligheid van ons hart. Ook van oren wordt gezegd dat ze "onbesneden" zijn als we ongevoelig blijven voor Gods geboden.

Gezien Ismael, zoon van Abraham ook besneden werd is het niet verwonderlijk dat het Arabische volk, zijnde afstammelingen van Ismael besneden werden.

Of het met hygiene te maken heeft is twijfelachtig vermits het gebod in de 1ste eeuw n.Chr. opgeheven werd.

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 apr 2016, 12:03

Is't nu bijna afgelopen met die voorhuid-obsessie - rare dames!

In plaats van eens hartelijk te lachten krijg ik bijbels-academische uitleg.
Wat scheelt er? Ah, ja... gelovigen mógen daar niet mee lachen.

Wacht... ik heb er nog één!

Kent u deze ook nog?!

"Je kèn het zo goor niet bedenke of het staat in de bijbel!"
"Wat dan?"
"Nou dit: 1 Samuel 18:27

Toen maakte zich David op, en hij en zijn mannen gingen heen, en zij sloegen onder de Filistijnen tweehonderd mannen, en David bracht hun voorhuiden, en men leverde ze den koning volkomenlijk, opdat hij schoonzoon des konings worden zou. Toen gaf Saul hem zijn dochter Michal ter vrouw.

"Ajakkes!... Wat deed die die vieze lefgozer dan wel met die... euh... voorhuiden. Legde ie ze misschien tussen z'n boterhammen?! Licht geroosterd met een uitje."

De David van Michelangeolo.
Een grpapje van de meester: het ventje is namelijk niet besneden! :lol:

Afbeelding
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

11 apr 2016, 15:40

bluevelvet schreef:
Wilsophie schreef: Ik ga aangetoonde "vergissingen" niet uit de weg. Die van Mattheus ken ik niet hoor.
Ik moet dit even nakijken.
Dat is ook geen vergissing. Kom er nog op terug. Het wordt laat.
Heb geantwoord in het topic "de bijbel een mythe".
Het is niet meer ordentelijk, er wordt zowat op drie topics tegelijk over bijbelse onderwerpen geschreven weet soms niet meer waar wat staat.

Wilsophie
Lid geworden op: 09 mei 2013, 15:24

11 apr 2016, 17:47

Ik moet ook steeds zoeken waar alles staat. Iedereen begint ineens over de Bijbel te posten.
Win10Home-32bit-RAM4GB-IE11-FF-Chrome-MBAM-AdwCleaner-Ccleaner

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

11 apr 2016, 19:50

Wilsophie schreef:Ik moet ook steeds zoeken waar alles staat. Iedereen begint ineens over de Bijbel te posten.
U bent toch de specialist ?
En wij antwoorden, anders is er immers geen topic meer, ja kan moeilijk tegen jezelf praten.
Het kan, maar dan is er toch wat meer aan de hand dan 1 hoek af . :wink:

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

11 apr 2016, 20:06

Reini schreef:Het kan, maar dan is er toch wat meer aan de hand dan 1 hoek af.
Één hoek af???

Die arme schapen hebben van kleins af geleerd hun verstand buiten spel te zetten en absurde zever als zoete koek te slikken.
Dat is het kwaadaardige van de indoctrinatie van een onschuldige kindergeest.
Het vraagt veel intelligentie om je daar later van te kunnen bevrijden.

Neem nu mijn bericht over Mattheus en de "maagdelijke" geboorte.

Ik leg uit dat Mattheus de verkeerde vertaling in de septuagint handig gebruikt om zijn fabel te fabriceren over Maria die "Virgo Intacta" zou gebleven zijn, omdat ze ontvangen heeft van de "heilige geest".

Je moet ze dan eens zich in bochten zien wringen om de absurditeit van deze fabel - die waarschijnlijk gebaseerd is op de mythe van Semele, die bevrucht werd door een bliksemstraal van Jupiter (en die de scribent van Mattheus meer dan waarschijnlijk kende) - niet ter sprake te moeten brengen.

't Zijn net palingen in een emmer snot!
Laatst gewijzigd door Vesselin op 12 apr 2016, 08:07, 1 keer totaal gewijzigd.
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

11 apr 2016, 20:12

Vesselin schreef:'t Zijn net palingen in een emmer snot!
Volgens mij komt dat door al die besnijdingen, ze vangen hiermee zichzelf in een emmer waarin ze dan blijven plakken. Zo gezellig blijkt dat niet te zijn, niet moeilijk dat ze zo naar hun bevrijding snakken. Beetje vies eigenlijk, zelfs met voorhuid. :wink:

Wilsophie
Lid geworden op: 09 mei 2013, 15:24

11 apr 2016, 20:14

Ik begrijp niet dat jullie met dat soort mensen die je schildert als palingen in snot wilt communiceren?
Het is toch niet verplicht om te reageren? Wat een frustraties komen er toch boven dat snot drijven. :lol:
Win10Home-32bit-RAM4GB-IE11-FF-Chrome-MBAM-AdwCleaner-Ccleaner