Help Zoeken Gebruikerslijst Registreer Profiel Log in om je privé berichten te bekijken Inloggen

Nieuw antwoord
gerro


Geregistreerd op: 13-12-2003
Woonplaats: halfweg Schulensmeer en circuit Zolder

Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 7:58  Onderwerp: Cash geld afgehaald - overleden - en nu de fiscus ?
Een man uit onze kennissenkring - ongeneeslijk ziek - haalt tijdens zijn laatste levensjaar maandelijks 2 tot 3000 EU van zijn rekening ...om er mee naar Duitsland naar een "wondergenezer"( charlatan/kwakzalver) te gaan.
Nu na zijn dood vrezen zijn kinderen dat zijn betalingsverkeer van de laatste jaren hen wel eens zuur zou kunnen opbreken als ze hun aangifte gaan doen.
Hoe gaat dit eigenlijk zijn werk en waar kunnen ze zich bvb.aan verwachten ?
..."ieder nadeel heb zijn voordeel"... ( Johan Cruyff )
Prima Vera


Geregistreerd op: 25-5-2012


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 8:13 
Waarom zuur? Opgave van tegoeden op rekening worden door de bank doorgegeven op dag van overlijden (00u01). Dat bedrag is wat telt voor de fiscus. Wat er daarvoor gebeurd is, heeft geen tel in normale omstandigheden. Het is sneu voor de erfgenamen dat dat geld uitgegeven werd aan een 'charlatan'. Maar het is nog altijd diene mens zijn goed recht om met zijn geld te doen wat hij wilt. Erfgenamen dienen content te zijn met wat er over blijft. Zij gaan daar niets aan kunnen doen. Bijgevolg gaan zij dan ook erfenisrechten betalen op het tegoed van dag van overlijden. Simpel gezegd.
Als één van de andere erfgenamen met dat geld schoon weer had gespeeld, kunnen de overige erfgenamen dit gebruiken als betwisting van hun erfdeel. Maar dat is hier niet het geval.
Fiscus vraagt normaliter nooit wat er voordien is afgehaald of gestort of zij moeten al echt grond van fraude vermoeden. Dat gaan ze ook niet doen bij een persoon met een beperkt te goed aan centen op rekening.
benq


Geregistreerd op: 10-12-2005
Woonplaats: Antwerpen

Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 8:34 
Prima Vera schreef:
Waarom zuur? Opgave van tegoeden op rekening worden door de bank doorgegeven op dag van overlijden (00u01). Dat bedrag is wat telt voor de fiscus. Wat er daarvoor gebeurd is, heeft geen tel in normale omstandigheden. Het is sneu voor de erfgenamen dat dat geld uitgegeven werd aan een 'charlatan'. Maar het is nog altijd diene mens zijn goed recht om met zijn geld te doen wat hij wilt. Erfgenamen dienen content te zijn met wat er over blijft. Zij gaan daar niets aan kunnen doen. Bijgevolg gaan zij dan ook erfenisrechten betalen op het tegoed van dag van overlijden. Simpel gezegd.
Als één van de andere erfgenamen met dat geld schoon weer had gespeeld, kunnen de overige erfgenamen dit gebruiken als betwisting van hun erfdeel. Maar dat is hier niet het geval.
Fiscus vraagt normaliter nooit wat er voordien is afgehaald of gestort of zij moeten al echt grond van fraude vermoeden. Dat gaan ze ook niet doen bij een persoon met een beperkt te goed aan centen op rekening.


Lees dit dan maar eens
Het artikel: Bij vererving
http://www.bespaarbelastingen.be/algemeen/wat-weet-de-fiscus-over-uw-bezittingen/
De fiscus mag bij alle overheden en vennootschappen, en bij banken, wisselagenten, openbare en ministeriële ambtenaren vragen naar de verrichtingen die de overledene zelf, maar ook zijn echtgeno(o)t(e), zijn rechtsopvolger of een derde heeft uitgevoerd vóór of na de opening van de nalatenschap. Dit onderzoek beperkt zich doorgaans tot alle verrichtingen tot drie jaar vóór het overlijden. Als de verrichtingen meer dan drie jaar oud zijn, heeft de fiscus een speciale toelating nodig. In elk geval beschikt de fiscus over genoeg informatie om vrij nauwkeurig na te gaan of de aangifte van nalatenschap wel klopt.
wardje


Geregistreerd op: 4-12-2005
Woonplaats: oostrozebeke

Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 8:39 
benq, je hebt het bij het rechte eind ,zeker weten Smile
maior domus


Geregistreerd op: 25-7-2014


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 8:42 
benq schreef:

Lees dit dan maar eens
Het artikel: Bij vererving
http://www.bespaarbelastingen.be/algemeen/wat-weet-de-fiscus-over-uw-bezittingen/
De fiscus mag bij alle overheden en vennootschappen, en bij banken, wisselagenten, openbare en ministeriële ambtenaren vragen naar de verrichtingen die de overledene zelf, maar ook zijn echtgeno(o)t(e), zijn rechtsopvolger of een derde heeft uitgevoerd vóór of na de opening van de nalatenschap. Dit onderzoek beperkt zich doorgaans tot alle verrichtingen tot drie jaar vóór het overlijden. Als de verrichtingen meer dan drie jaar oud zijn, heeft de fiscus een speciale toelating nodig. In elk geval beschikt de fiscus over genoeg informatie om vrij nauwkeurig na te gaan of de aangifte van nalatenschap wel klopt.


Dit gaat over fraude-onderzoeken, niet over wat de erflater binnen het kader van de wet heeft gedaan met zijn geld.
Als hij het vrijwillig naar een charlatan heeft gedragen, is dat jammer voor de erfgenamen, maar er is niets aan te doen.


Laatst aangepast door maior domus op Di 27 Jun 2017, 8:43, in totaal 1 keer bewerkt
resultaten behaald in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Prima Vera


Geregistreerd op: 25-5-2012


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 8:42 
Ja Benq maar dat doen ze echt raar of zelden hoor. 't Is niet omdat het kan dat het ook wordt gedaan. Zoals ik schreef enkel in uitzonderlijke gevallen zullen ze een onderzoek opstarten omdat er veel geld mee gemoeid is. Ben je miljardair zullen ze dat al makkelijker doen. En/of bij geval van fraude (wat ik ook al schreef Wardje) en dat is hier niet het geval.
maior domus


Geregistreerd op: 25-7-2014


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 8:56  Onderwerp: Re: Cash geld afgehaald - overleden - en nu de fiscus ?
gerro schreef:
Een man uit onze kennissenkring - ongeneeslijk ziek - haalt tijdens zijn laatste levensjaar maandelijks 2 tot 3000 EU van zijn rekening ...om er mee naar Duitsland naar een "wondergenezer"( charlatan/kwakzalver) te gaan.
Nu na zijn dood vrezen zijn kinderen dat zijn betalingsverkeer van de laatste jaren hen wel eens zuur zou kunnen opbreken als ze hun aangifte gaan doen.
Hoe gaat dit eigenlijk zijn werk en waar kunnen ze zich bvb.aan verwachten ?


Als ik tussen de regels lees, zou de werkelijkheid een ander verhaal kunnen zijn:
De zieke man haalt tijdens zijn laatste levensjaren maandelijks 2 a 3000 euro van zijn rekening en schuift die onder de tafel cash door naar zijn erfgenamen.
Die zodoende met een mooi zwart spaarpotje komen te zitten.
En daardoor moeten ze later ook lagere erfenisrechten betalen.
De Duitse charlatan is daarbij een mistgordijn.

Dat zijn dingen die gebeuren.
In dat geval moeten zijn kinderen inderdaad met de vrees leven dat de fiscus onraad kan ruiken.

Dergelijke praktijken mogen niet, maar zijn zeker en vast te begrijpen.
Omdat de fiscus onbeschaamd inhalig is bij de dood van een burger.
resultaten behaald in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Prima Vera


Geregistreerd op: 25-5-2012


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 9:00 
Idd maior domus dit scenario zou kunnen maar .... opstarter geeft aan dat het de kinderen zelf zijn die vragen stellen. Er kan natuurlijk altijd één of andere onverlaat tussen die kinderen zitten die doet alsof zijn naam Haas is en doet alsof hij van niets weet! Wink Dan is het aan de andere kinderen te bewijzen hoe of wat en dat is niet eenvoudig.
wardje


Geregistreerd op: 4-12-2005
Woonplaats: oostrozebeke

Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 9:18 
Als een van de erfgenamen onraad ruikt , kan hij via een advocaat tot 10 jaar terug (mits betaling van elk uittreksel) ,alles opvragen bij de bank.
Stel dat hij dat overmaakt aan de fiscus zullen ze het niet nalaten om hetzelfde te doen . (ge moet daar voor nog niet een miljardair zijn) Very Happy
Prima Vera


Geregistreerd op: 25-5-2012


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 9:20 
wardje schreef:
Als een van de erfgenamen onraad ruikt , kan hij via een advocaat tot 10 jaar terug (mits betaling van elk uittreksel) ,alles opvragen bij de bank.
Stel dat hij dat overmaakt aan de fiscus zullen ze het niet nalaten om hetzelfde te doen . (ge moet daar voor nog niet een miljardair zijn) Very Happy


Dat heb ik ook al geschreven! En echt alles kan.
wanton


Geregistreerd op: 22-2-2006
Woonplaats: HEIST , bij-den-Berg

Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 17:26 
Hallo,
toch even een puntje op een i zetten.
Indien de Registratie weet heeft dat de overledene minder dan drie jaar voor zijn dood beschikte over een bepaalde som , vb. wegens een verkoop OG, ontvangen erfenis, ontvangen verzekering, via opgave na overlijden partner, ...., zal steeds dit bedrag belast worden in zijn erfenis.
Als de erfgenamen kunnen bewijzen waar dit geld naartoe , zal dat door de Registratie aanvaard worden. De bedragen zijn cash afgehaald, dus de Registratie zal er van uit gaan dat de erfgenamen dit hebben ontvangen. Bij gebrek aan bewijzen, zullen de erfgenamen erfbelasting betalen op geld dat ze niet hebben gekregen.
Men moet dus opletten wat men doet met geld waarvan de Registratie/fiscus weet heeft. Wat er voor het overlijden gebeurd is , is dus soms/dikwijls/regelmatig zeer belangrijk.
Het is hier te hopen dat de kinderen bewijzen hebben of een verklaring van die Duitser dat hij betaald werd voor zijn 'prestaties'.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon
Prima Vera


Geregistreerd op: 25-5-2012


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Di 27 Jun 2017, 17:50 
wanton schreef:
Hallo,
toch even een puntje op een i zetten.
Indien de Registratie weet heeft dat de overledene minder dan drie jaar voor zijn dood beschikte over een bepaalde som , vb. wegens een verkoop OG, ontvangen erfenis, ontvangen verzekering, via opgave na overlijden partner, ...., zal steeds dit bedrag belast worden in zijn erfenis.
Als de erfgenamen kunnen bewijzen waar dit geld naartoe , zal dat door de Registratie aanvaard worden. De bedragen zijn cash afgehaald, dus de Registratie zal er van uit gaan dat de erfgenamen dit hebben ontvangen. Bij gebrek aan bewijzen, zullen de erfgenamen erfbelasting betalen op geld dat ze niet hebben gekregen.
Men moet dus opletten wat men doet met geld waarvan de Registratie/fiscus weet heeft. Wat er voor het overlijden gebeurd is , is dus soms/dikwijls/regelmatig zeer belangrijk.
Het is hier te hopen dat de kinderen bewijzen hebben of een verklaring van die Duitser dat hij betaald werd voor zijn 'prestaties'.


Dat is iets dat ik in '91 voor heb gehad maar dat is uitgeklaard geworden en daar is geen gevolg aan gegeven. 'k Had wel een prima notaris toen.
Gast





Geplaatst: Za 01 Jul 2017, 9:06 
Prima Vera schreef:
wanton schreef:
Hallo,
toch even een puntje op een i zetten.
Indien de Registratie weet heeft dat de overledene minder dan drie jaar voor zijn dood beschikte over een bepaalde som , vb. wegens een verkoop OG, ontvangen erfenis, ontvangen verzekering, via opgave na overlijden partner, ...., zal steeds dit bedrag belast worden in zijn erfenis.
Als de erfgenamen kunnen bewijzen waar dit geld naartoe , zal dat door de Registratie aanvaard worden. De bedragen zijn cash afgehaald, dus de Registratie zal er van uit gaan dat de erfgenamen dit hebben ontvangen. Bij gebrek aan bewijzen, zullen de erfgenamen erfbelasting betalen op geld dat ze niet hebben gekregen.
Men moet dus opletten wat men doet met geld waarvan de Registratie/fiscus weet heeft. Wat er voor het overlijden gebeurd is , is dus soms/dikwijls/regelmatig zeer belangrijk.
Het is hier te hopen dat de kinderen bewijzen hebben of een verklaring van die Duitser dat hij betaald werd voor zijn 'prestaties'.


Dat is iets dat ik in '91 voor heb gehad maar dat is uitgeklaard geworden en daar is geen gevolg aan gegeven. 'k Had wel een prima notaris toen.


In 1991?? Maar we zijn nu wel in 2017 !
Prima Vera


Geregistreerd op: 25-5-2012


Profiel
Prive Bericht
Geplaatst: Za 01 Jul 2017, 9:57 
En dan Petrol? Wat toen kon gebeuren kan nu ook nog altijd gebeuren. Die wetten zijn nog altijd niet gewijzigd. Maar het komt niet veel voor.
Gast





Geplaatst: Za 01 Jul 2017, 15:46 
Prima Vera schreef:
En dan Petrol? Wat toen kon gebeuren kan nu ook nog altijd gebeuren. Die wetten zijn nog altijd niet gewijzigd. Maar het komt niet veel voor.


Ja sorry ik weet het,gij zijt een specialist in de materie van erfenissen en nalatenschap.

 
Ga naar: 
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in EET (Europa)
BELANGRIJK:
SeniorenNet heeft GEEN banden met de auteurs van berichten op dit Forum.
SeniorenNet is commercieel, religieus en politiek volledig onafhankelijk.
De mening, inhoud, gevolg, informatie of doel van de berichten vertegenwoordigt enkel deze van de auteur van het bericht en dus niet noodzakelijk deze van SeniorenNet.