Bidden, wie doet dat nog?

hier is plaats voor alle wereldreligies

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

07 jun 2015, 14:50

socrates schreef:
bluevelvet schreef:De Israëlieten of het verkozen volk van God, hadden het voorrecht de Messias voort te brengen en de priesters uit de Levistam brachten offers ter vergeving van hun zonden, totdat de Messias kwam die zich voor eens en voor altijd geofferd had, een veel grotere waarde dan het offeren van stier, ram edm......
Is dit niet het beste bewijs dat god eigenlijk geen God kan zijn ? Immers het discrimineren van groepen of individuen, is een typisch menselijke "eigenschap"; was god misschien de eerste racist ?
Hoe wisten die priesters dat zij zonden hadden gedaan en dat ze die met offers zouden hebben kunnen "afkopen ?"
In Leviticus staat te lezen wanneer en hoe offers werden gebracht. Het kon gaan van jonge stieren, rammen, schapen of geiten, maar ook jonge (tortel)duiven mochten als brandoffer aangeboden worden. Dat zien wij bij de geboorte van Jezus, toen Joseph en Maria tortelduiven offerden in de tempel wanneer hun moment aangebroken was om te offeren zoals het in de Wet van Mozes voorgeschreven was. (Lukas: hoofdstuk 2)
Hier getuigt het een God van liefde te zijn omdat hij ook de 'armen' toeliet een offer van geringere waarde te brengen.
De eerste hoofdstukken van Leviticus beschrijven heel goed wanneer en welke offers te brengen voor zonden begaan door de priester, een overste, door de ganse de gemeente, een individu, zelfs voor onopzettelijke zonden waren er voorschriften voorzien, enz........
Die offers wezen vooruit naar het 'volmaakte offer' van Jezus. Na het lijden en de dood van Jezus werden al die offers nutteloos en had de Wet van Mozes geen zin meer :!: Heb ik al meerdere keren uitgelegd.

chipolata
Lid geworden op: 05 jun 2015, 03:50

07 jun 2015, 18:18

bluevelvet schreef:@socrates.......
Die offers wezen vooruit naar het 'volmaakte offer' van Jezus. Na het lijden en de dood van Jezus werden al die offers nutteloos en had de Wet van Mozes geen zin meer :!: Heb ik al meerdere keren uitgelegd.
Vergeef het de ongelovigen, de Goddelozen als Socrates, zij zullen het SPIRITUELE PAD, de spirituele reis, nooit bewandelen of ondernemen.

IN ‘TAFELGESPREKKEN’ van soefimeester Rumi staat de volgende indringende en ondubbelzinnige passage:

De meester zei dat er één ding in deze wereld is dat je nooit mag vergeten. Als je al het andere zou vergeten en alleen dit ene niet, zou er geen reden tot ongerustheid zijn. Maar als je aan al het andere zou denken en er aandacht aan zou besteden, maar dat ene ding zou vergeten, zou je in wezen niets hebben volbracht. Alsof je door een koning met één bijzondere opdracht naar een land bent gestuurd. Je gaat naar dat land, je doet daar honderd andere dingen, maar als je die ene bepaalde taak waarvoor je was uitgezonden niet had uitgevoerd, zou het zijn alsof je niets had volbracht. Net zo is de mens in de wereld gekomen om een bepaalde taak te verrichten en dat is zijn doel. Als hij die taak niet uitvoert, zal hij niets hebben volbracht.

Alle spirituele leraren van de mensheid hebben ons hetzelfde verteld: het doel van het leven op aarde is één te worden met onze fundamentele, verlichte natuur. De ‘taak’ waarmee de ‘koning’ ons naar dit vreemde, duistere land heeft gestuurd, bestaat eruit onze ware natuur te realiseren en te belichamen. De enige manier om dit te doen is om de spirituele reis ondernemen met alle ijver en intelligentie, moed en vastberadenheid om te transformeren die we kunnen opbrengen. In de Katha Upanishad zegt de Dood tegen Nachiketas:

Er is het pad van wijsheid en het pad van onwetendheid. Zij liggen ver uiteen en hebben een ander einddoel… Onwetend en in de waan dat ze wijs en geleerd zijn, dolen dwazen doelloos rond als blinden die door blinden geleid worden. Wat er na dit leven komt, heeft geen glans voor hen die kinderachtig of onachtzaam zijn, of door rijkdom verblind.

- Dus bluevelvet, jij als bijbelfan streeft in feite hetzelfde doel na op aarde.
Door het lezen en bestuderen van het enige ware boek voor jou, hoop je één te worden met je fundamentele, verlichte natuur.

chipolata
Lid geworden op: 05 jun 2015, 03:50

07 jun 2015, 18:44

Vesselin schreef:Bestaan er chipolata's gemaakt van paardenvlees?
Voor zover ik weet niet, maar een worstje blijf ik, ongeacht mijn inhoud! :lol:

werewoef
Lid geworden op: 05 apr 2005, 17:53

08 jun 2015, 00:26

Beste Chip., twas in elk geval een mooie link naar die Bijbelse website . Ben vandaag totaal verrast met de uitspraak van Paus Franciskus ivb met de derde wereldoorlog . Hebde gij daar een gedacht over ?

mvg-werewoef
AMEN en AUM

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jun 2015, 10:11

De vraag:
Is dit niet het beste bewijs dat god eigenlijk geen God kan zijn ? Immers het discrimineren van groepen of individuen, is een typisch menselijke "eigenschap"; was god misschien de eerste racist ?
Hoe wisten die priesters dat zij zonden hadden gedaan en dat ze die met offers zouden hebben kunnen "afkopen ?"
Het antwoord: In Leviticus staat te lezen....bla, bla, bla
Kan men tegelijk pure liefde zijn en toch een mensengroep verkiezen boven een andere ? Is dat een goddelijke houding ?
Wat is "zonde" en hoe kan ik weten dat ik zondig ?
"Nothing matters very much and few things matter at all".Lord Balfour

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

08 jun 2015, 10:58

Bv orakelde weer :

Hier getuigt het een God van liefde te zijn omdat hij ook de 'armen' toeliet een offer van geringere waarde te brengen.

Een god van liefde zou geen offers eisen van de mens.
Pure menselijke daden om goden gunstig te stemmen. Angst als drijfveer.
"Heidense" rituelen.

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

08 jun 2015, 11:07

bluevelvet schreef:Na het lijden en de dood van Jezus werden al die offers nutteloos en had de Wet van Mozes geen zin meer :!: Heb ik al meerdere keren uitgelegd.
Onzin ! En dat heb ik ook al meermaals uitgelegd.

bluevelvet
Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
Locatie: Gent

08 jun 2015, 13:39

@ Reini,

Zoals ik al schreef dienden slachtoffers gebracht te worden om verzoening voor hun zonden.
Iemand die een zonde had begaan kon het kwaad herstellen door een passend offer te brengen en die bewerkten een mate van bevrijding van schuld (Leviticus 5:5-7).
De mensheid heeft al vanaf het begin de behoefte gehad om offers te brengen, zie maar naar Abel en Kaïn. Dat alle volkeren, dus ook heidenen de behoefte daaraan hadden volgden ze de gewoonte van onze voorouders zoals ook Noach aan God een offer bracht toen hij uit de ark stapte.

God is inderdaad bereid om te vergeven (Jesaja 55:7). Maar zijn morele wetten zal hij nooit afschaffen. Wil God zijn eigen volmaakte normen respecteren, dan kan hij onze zonden ook niet negeren.

Wat denkt u wat er zou gebeuren moest men zomaar alle criminelen gewoon gratie verlenen en hen uit de gevangenis vrij laten ?
Of wat zou er gebeuren moest God zijn natuurwetten afschaffen, de zwaartekracht bijvoorbeeld ?
Zo zijn ook zijn morele wetten even belangrijk :!:

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

08 jun 2015, 16:12

Je bewijst, telkens weer, de bijbel met de bijbel.
Waarom zou men voor een god, indien men er in gelooft, diens schepsels moeten vermoorden ? Een lam, een geit....
Pure bedenksels van de mens, nooit zou zulke "liefhebbende" god dergelijke praktijken dulden.
Ga desnoods languit in het hete zand liggen, en vraag vergiffenis, maar doodt niets wat geen schuld treft.

Klaartje
Lid geworden op: 27 jan 2005, 17:22
Locatie: Brecht

08 jun 2015, 16:41

Reini schreef:Je bewijst, telkens weer, de bijbel met de bijbel.
Waarom zou men voor een god, indien men er in gelooft, diens schepsels moeten vermoorden ? Een lam, een geit....
Pure bedenksels van de mens, nooit zou zulke "liefhebbende" god dergelijke praktijken dulden.
Ga desnoods languit in het hete zand liggen, en vraag vergiffenis, maar doodt niets wat geen schuld treft.
Exact Reini ! Dit zijn daden van de primitieven destijds en her en der hedendage nog toegepast 8O , niet te geloven !

Om de "goden" gunstig te stemmen, deden ze zelfs "mensenoffers" pure horror, niet te begrijpen..... en dit gaat maar door in het verre Oosten en misschien ook hier ???????????
Men kan er met zijn verstand niet bij wat er nog steeds in de naam van ene God gebeurt :roll: :roll: :x
Laatst gewijzigd door Klaartje op 09 jun 2015, 07:58, 1 keer totaal gewijzigd.
"Een vriend is iemand, die als hij je een hand geeft eigenlijk je hart aanraakt."
Auteur: Gabriel Garcia Marquez

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

08 jun 2015, 19:16

Ja Klaartje, wat er duizenden jaren geleden gebeurde, kan men nog enigszins verontschuldigen, wegens gebrek aan kennis en daardoor het geloof in goden.
Nu dient die god om alles goed te praten wat men als leider wil uitspoken.
Zo kreeg en krijgt men immers de massa op zijn hand.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

08 jun 2015, 20:23

Reini schreef:Ja Klaartje, wat er duizenden jaren geleden gebeurde, kan men nog enigszins verontschuldigen, wegens gebrek aan kennis en daardoor het geloof in goden.
Nu dient die god om alles goed te praten wat men als leider wil uitspoken.
Zo kreeg en krijgt men immers de massa op zijn hand.
Nieuwe goden die niet in de bijbel voorkomen zijn $ en €
"Nothing matters very much and few things matter at all".Lord Balfour

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

09 jun 2015, 06:26

socrates schreef: Nieuwe goden die niet in de bijbel voorkomen zijn $ en €
Zijn niet nieuw. Hebben enkel een nieuwe naam.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

09 jun 2015, 10:14

Sorry, was de vader van de Heilige Drievuldigheid vergeten: $ en € zijn maar nakomelingskens van de fiere £ de god van the British Emire.
"Nothing matters very much and few things matter at all".Lord Balfour

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

09 jun 2015, 11:09

socrates schreef: Nieuwe goden die niet in de bijbel voorkomen zijn $ en €
Je vergeet Mattheus 6:24
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.