Iedereen heeft recht op waardig levenseinde

[Mathieu]

Joke ik dacht ook toen is 4 jaar geleden mijn papieren in orde had gebracht dat het dan in kannen en kruiken zou zijn als het zo ver mocht komen.... Niet dus....!
Moesten ze alle mensen die in bejaardenhuizen zitten/liggen de mogelijkheid geven om hun leven te beëindigen, dan liepen die voor één derde leeg denk ik en was dat probleem ineens opgelost. Of is het een geldkwestie? Moet de economie draaien? Een bejaardenhuis is niet gratis. Toen mijn vader een jaar geleden stierf zat hij al 5 j in een rusthuis. Maandelijks moesten we tussen de 1700 en 1800 € ophoesten. Zijn pensioen bedroeg op het laatst 832 € en daar dan de 125 € tussenkomst die je krijgt als je in een bejaardenhuis opgenomen wordt.; blijft er nog een goeie 800 € over die bijgepast moet worden. Het huisje waar hij en mijn moeder hun hele leven voor gewerkt en gespaard hadden hebben we dus moeten verkopen......

Ik zou dit willen aankaarten bij de overheid, maar ik weet niet tot wie of welke instantie ik mij moet richten.

Dat ze eerst eens voor zorgden dat er een conforme prijs kwam. Mijn tante, alsheimer in de hoogste graag, woont momenteel in een bejaardenhuis en er moet maandelijks 1250 € betaald worden, all-in. Mijn overvuur, die we wekelijks nog gaan bezoeken, zit eveneens in het bejaardenhuis en dient 1500 € per maand te betalen. En jij spreekt nog van een ander bedrag. Kunnen ze dat niet gelijk schakelen in heel het land???? En waar ik van spreek zijn dus geen private instellingen.

[Mathieu]

Ik vrees dat een goede oplossing ver weg in dit (gelovig) landje.

Ik ben er practisch zeker van, ondanks dat alle wettelijke papieren mogen ingevuld zijn, dat een dokter of specialist er nooit toe gedwongen kan worden om dergelijke ingreep te doen. En dan ben je als patient gewoon de sigaar van de ziekenhuizen waar de oude generatie van katolieken nog aan het bewind is. En dat kan nog lang duren.

[Mathieu]

Ik ben gewoon van mening, maar wie ben ik, dat indien er geen verbetering is de leefomstandigheden meer is, elkeen het recht heeft op waardig sterven op de wijze die hij/zij wil. En daarom heb ik steeds gezegd dat ze de betreffende wet volledig verkeerd hebben opgesteld. Drie dokters in eer en geweten laten vaststellen dat er geen verbetering meer mogelijk is. De patiënt in de loop van de avond, na het bezoek, gewoon een spuitje geven ( uiteraard als ze er om gevraagd hebben) en de dag nadien de familie op de hoogte brengen dat de patiënt in alle rust ontslapen is in de loop van de nacht. Zou een hele hoop problemen oplossen.

[joke42]

Ik ben gewoon van mening, maar wie ben ik, dat indien er geen verbetering is de leefomstandigheden meer is, elkeen het recht heeft op waardig sterven op de wijze die hij/zij wil. En daarom heb ik steeds gezegd dat ze de betreffende wet volledig verkeerd hebben opgesteld. Drie dokters in eer en geweten laten vaststellen dat er geen verbetering meer mogelijk is. De patiënt in de loop van de avond, na het bezoek, gewoon een spuitje geven ( uiteraard als ze er om gevraagd hebben) en de dag nadien de familie op de hoogte brengen dat de patiënt in alle rust ontslapen is in de loop van de nacht. Zou een hele hoop problemen oplossen.

Dat zow ideaal zijn maar dat is te simpel voor dit apenland.

[truuskwel]

Zo is het Mathieu en Joke!!!!!
Het zou mijn tante inderdaad al een jaar 'lijden' gespaard hebben!

Eigenlijk vind ik dat het aan de huisarts ligt. Hij had haar geen valse beloftes mogen doen. Hij heeft indertijd gezegd dat dat geen enkel probleem was en dat hij het nodige zou doen als zij de tijd rijp achtte. Hij had al een paar keren euthanasie gedaan. Blijkbaar is hij zich pas achteraf terdege gaan inlichten hieromtrent want nu blijkt het niet meer te kunnen. Ondertussen had tante al tegen iedereen gezegd dat ze euthanasie wou. Nu durft die arts het natuurlijk niet meer te doen. Als ze gewoon gezwegen had. De arts had haar een spuitje gegeven en geconstateerd dat haar hart gewoonweg gestopt was met kloppen. Geen haan die erover gekraaid zou hebben! Maar nu durft hij het risico natuurlijk niet meer te pakken..... en zij ligt al heel die tijd in de miserie. En natuurlijk ook haar zus niet te vergeten want die zorgt nog (mits hulp natuurlijk) alle dagen voor haar. Wassen, koken en eten geven (want ze kan haar armen niet meer opheffen om zelf te eten).

Treurig allemaal......

Op 1 januari stuurde ik een mail naar RWS (Recht op waardig sterven) en kaartte dit verhaal aan. Tot op heden heb ik nog geen enkel antwoord gekregen. Zelfs niet dat ze mijn mail goed ontvangen hebben. Heel beleefd vind ik.
Als je naar commerciële zaken een mail stuurt krijg je altijd (al is het een authomatisch) antwoord dat ze je mail goed ontvangen hebben.

Zo is het ook bij ons in de gemeente.
Ik stuurde weken geleden enkele bemerkingen ivm wateroverlast op het voedpad en andere zaken. Hebben jullie antwoord gehad. Awel ik ook niet! NADA NIENTE!!!!!

[hjb]

waarom RWS u (nog) niet antwoordde, dat weet ik niet. maar u kan wel ook als niet-lid op bepaalde uren en dagen ter plaatse een afspraak maken:

http://www.rws.be/web/over-rws/vraagmomenten/

[truuskwel]

Heb het probleem aangekaart bij RWS. Ze hadden mijn verhaal wel met interesse gelezen, maar ze kunnen niet veel meer doen dan het verhaal publiceren zowel in hun infoblad als op de website. Zo zouden we mss reactie van 'hogerhand' kunnen krijgen (?)

Zullen zien....
Wordt vervolgd

[Helena van Troje]

Jullie gaan er allemaal wel licht over over die euthanasie. Ik begrijp jullie standpunt en ook ik wil waardig aan mijn einde komen.
1) wat die katholieke instellingen betreft slagen jullie de bal wel mis.
2) spuitje geven na het bezoek en geen haan kraait er naar, dat is toch maar willekeur hoor, ik zou er als dokter niet graag aanstaan op die manier
3) zo open je de de poort naar nog meer wantoestanden: och e bomma heeft het al zo moeilijk, kan daar niks aan gedaan, terwijl de bomma echt nog niet dood wil(ik speel advocaat van de duivel)

[truuskwel]

Jullie gaan er allemaal wel licht over over die euthanasie. Ik begrijp jullie standpunt en ook ik wil waardig aan mijn einde komen.
1) wat die katholieke instellingen betreft slagen jullie de bal wel mis.
2) spuitje geven na het bezoek en geen haan kraait er naar, dat is toch maar willekeur hoor, ik zou er als dokter niet graag aanstaan op die manier
3) zo open je de de poort naar nog meer wantoestanden: och e bomma heeft het al zo moeilijk, kan daar niks aan gedaan, terwijl de bomma echt nog niet dood wil(ik speel advocaat van de duivel)

Dat is het nu net Helena van Troje wie gaat er beslissen dat jij waardig aan je einde mag komen, zelfs als je dat UITDRUKKELIJK VRAAGT? Zoals het geval van mijn tante: zij heeft begin januari ZELF beslist dat ze een waardig levenseinde wil. Op dat ogenblik kon ze zich nog een beetje behelpen, ze leefde in haar living. Nu een jaar later ligt ze in een ziekenbed in haar living te wachten op de verpleging 3 keer per dag. Van de ene pamper naar de andere, hopende dat de ontlasting niet komt net als de verpleging de deur uit is. Ze kan zich ondertussen gelukkig prijzen dat haar zus haar dagelijks eten geeft want zelf kan ze haar arm niet meer opheffen om te eten. Ach ja dan kan je haar van die Nutridrinks geven, makkelijk.... maar smakelijk? En de kassa rinkelt weeral want die drinks zijn wel 'ietsje' duurder dan water! Haar zus wil niet dat ze naar een bejaardenhuis gebracht wordt want, ik weet niet of iedereen hier wel degelijk weet hoe dat eraan toe gaat, daar hebben ze de tijd niet om de mensen fatsoenlijk eten te geven (een maaltijd bij mijn tante duurt ongeveer een uur) en wordt ervan uitgegaan dat de 'patiënt' niet veel honger heeft. Dit is geen terechtwijzing op het personeel van het bejaardenhuis. Die mensen doen wat zij kunnen, maar er wordt enorm op personeel bespaard! In het weekend één verpleegster voor drie verdiepingen! Vroeger werd die taak door nonnekes verricht. Zij wijdden hun leven aan 'het zorgen voor...' en hadden thuis geen huishouden dat op hen wachtte.

Afin ik blijf het aankaarten. Heb het bericht van die tweelingbroers goed ontvangen. Vraag mij af wat er in dat geval meer 'levensbedreigender' was!

[truuskwel]

Mijn vader lag in een OCMW rusthuis. In de prijs die we betaalden zat wel ALLES is ook dokters- en apotheekkosten. Hier zijn ook niet-OCMW rusthuizen en daar ligt de prijs nog hoger. Wat mij ook tegensteekt is het feit dat je afhankelijk van waar je woont als kind al dan niet mee moet betalen voor de kosten.

[Helena van Troje]

Truuskwel ik kaartte dat probleem aan bij mijn huisarts, die papieren heeft meegegeven om in te vullen, ook voor het geval ik het zelf niet meer kan uitleggen. Ik heb dan ook twee "gevolmachtigden" die den uitleg in mijn plaats zullen geven. Daarenboven weet ik dat mijn kinderen wel zullen zorgen dat ik niet onnoemelijk moet lijden, gezien hetgeen ze met hun oma hebben meegemaakt en gezien ze weten hoe het anders kan, dat hebben ze met hun vader meegemaakt. Alle vier zitten ze op dezelfde golflengte.
Nu moet ik alleen nog zorgen dat ik niet in een bejaardentehuis geraak.

[Mathieu]

Mijn vader lag in een OCMW rusthuis. In de prijs die we betaalden zat wel ALLES is ook dokters- en apotheekkosten. Hier zijn ook niet-OCMW rusthuizen en daar ligt de prijs nog hoger. Wat mij ook tegensteekt is het feit dat je afhankelijk van waar je woont als kind al dan niet mee moet betalen voor de kosten.

Het is niet van waar je woont : er is gewoon een wettelijke basis voorzien. Ken het niet van buiten maar weet dat , indien de kinderen moeten bij betalen, dat er rekening gehouden wordt met hun familiale toestand. Zo zal een huisgezin met eenverdiener en enkele studerende kinderen hebben, niets moeten betalen. En zal een ander tweeverdieners en geen kinderen méér moeten betalen. En dat vind ik dan de juiste oplossing. Hier wordt dat uitvoerig met de familie besproken bij het begin van de opname. En de kinderen en de vader ( in het geval van mijn tante) hebben dat moeten tekenen als kennisname.

[Mathieu]

En sorry, er heeft iemend de vraag gesteld waar ik woon. Weet niet meer wie en vandaar mijn antwoord hier.

Wat mijn tante betreft deze veblijft momenteel in het bejaardenen verzorgingstehuis ( OCMW) Het Kempke in Dilsen-Stokkem.

Wat mijn oude overbuur betreft deze bevindt zich in het verzorgingstehuis ( privaat) te Bree Boneputstraat.

De prijzen welke ik hoger vermeld heb zijn op heden nog steeds van toepassing.

[Mathieu]

Helena Van Troye : ik heb de nodige documenten hier ook liggen. heb ze zelfs door gemaild aan mijn huisarts welke ze ook aan zijn patienten geeft als ze er om vragen.

Doch de mijne en ook die van mijn eega zijn niet ingevuld aangezien onze huisarts gewoon gezegd heeft dat we ze niet dienen in te vullen gezien hij er wel voor zou zorgen dat we waardig zouden heengaan. Bedoelend dat we zeker geen pijn zou lijden, en dus op een waardige manier zullen heengaan( desnoods met hun hulp)

[truuskwel]

Mathieu ik bedoel dat er gemeenten zijn waar er totaal NIET moet worden bijgelegd door de kinderen. Als er bijgelegd moet worden staat dat inderdaad in de wet beschreven hoeveel dat juist is.

Maar het probleem dat hier aangekaart wordt is het al dan niet bekomen van euthanasie. Je arts zegt dat nu wel maar gaat hij het inderdaad doen als het zover is. Niet dus in het geval van mijn tante (hij heeft zich wijselijk teruggetrokken uit angst voor sancties blijkbaar).