Socialisten zijn dieven

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

12 aug 2017, 09:59

Jockey,

dejules heeft voor een aantal zaken wel gelijk.

Hier staat een rapport van een bank, de Delta LLoyd.
Het is leugenachtig en bedrieglijk.


Het gemiddelde pensioen van de Belg bedraagt ongeveer 1.220 EUR per maand. Dat van de ambtenaar … is bijna dubbel zo hoog: 2.262 EUR. Bijna vijf maal hoger dan het gemiddelde pensioen van de zelfstandige!

Het absolute maximumpensioen voor een ambtenaar bedraagt 61.861,80 EUR per jaar (of 5.155,15 EUR per maand). Zonder twijfel een extra stimulans om voor de overheid te gaan werken!


De eerste paragraaf is kort bij de waarheid.
De tweede is bedrieglijk, het gaat over een minderheid van het aantal ambtenaren. Een heel kleine minderheid. Ik gok op 150 - 200 ambtenaren.

* * * * *

Ik heb destijds een email gestuurd naar Minister Alexander De Croo, met een vraag over een bepaalde tekst op het internet.
En heb twee antwoorden terug gekregen. Beiden (een man en een vrouw) ondertekend met "consultant van de minister".
De man schreef: "meneer, je hebt gelijk". Dat was ook zo.
De vrouw schreef: "meneer, je hebt ongelijk en hebt het niet begrepen."

De overheid heeft geen kwaliteitspersoneel.

:roll:
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

12 aug 2017, 10:15

pastoor schreef:De overheid heeft geen kwaliteitspersoneel.
Pastoor, op basis van je ervaring met twee mensen maak jij een balans op van enkele honderdduizenden mensen. Jij bent de strafste.

Ten tweede: 1.220 euro pensioen, is dat netto?
ambtenarenpensioen 2.262 euro, is dat netto?
Indien het dat niet is, kun je dan de nettocijfers eens vergelijken?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

12 aug 2017, 10:55

Terwijl een gewone werknemer het met 1.000 tot hooguit 1.400 euro moet stellen, halen een reeks topambtenaren bedragen over vierduizend tot bijna zesduizend euro, zo blijkt uit het jaarverslag van de Pensioendienst voor de Overheidssector (PDOS). ‘Het maximum is vandaag 5.912,88 euro’, zegt administrateur-generaal Johan Janssens. ‘Die bedragen zijn zo hoog door de hoge weddes van die mensen’, verklaart hij. ‘Het gaat om brutobedragen: van dat hoogste bedrag blijft netto 3.100 euro over, wat het verschil met een pensioen uit de privésector al een stuk kleiner maakt.’



Toch blijven de verschillen groot: beide pensioenen worden berekend op basis van het verdiende loon, maar bij werknemers uit de privésector wordt dat beperkt tot een maximum van zo’n 2.000 euro. Bovendien wordt bij ambtenaren het loon van de laatste vijf jaar van hun carrière in rekening gebracht, terwijl het bij werknemers om het gemiddelde gaat. Ambtenarenpensioenen stijgen ook veel meer.

https://pensiontalk.blogspot.be/2011/09 ... -hoge.html

Econoom Geert Noels rekende uit dat de overheid voor een gemiddeld ambtenarenpensioen het equivalent kapitaal van 655.303 euro moet garanderen.

http://www.tijd.be/netto/pensioen/Wat-v ... ar/9140467
Laatst gewijzigd door dejules op 12 aug 2017, 10:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Gast

12 aug 2017, 10:57

Indien het dat niet is, kun je dan de nettocijfers eens vergelijken?
Wil je aantonen dat je een klein pensioen hebt gebruikt je het netto ( zonder de andere extra legale voordelen zoals groepsverzekering.......er bij te tellen die een ambtenaar niet heeft ) en wil je aantonen dat de ambtenaar een hoog pensioen heeft dan gebruik je het brutopensioen. Succes verzekerd.
dejules

12 aug 2017, 11:00

Dicksy schreef:
Indien het dat niet is, kun je dan de nettocijfers eens vergelijken?
Wil je aantonen dat je een klein pensioen hebt gebruikt je het netto ( zonder de andere extra legale voordelen zoals groepsverzekering.......er bij te tellen die een ambtenaar niet heeft ) en wil je aantonen dat de ambtenaar een hoog pensioen heeft dan gebruik je het brutopensioen. Succes verzekerd.
Lonen en uitkeringen worden altijd bruto vergeleken!
Voor sommigen is bruto trouwens netto bijvoorbeeld als je veel kinderen ten laste hebt of veel aftrekmogelijkheden.
dejules

12 aug 2017, 11:01

Dicksy schreef: Wil je aantonen dat je een klein pensioen hebt gebruikt je het netto ( zonder de andere extra legale voordelen zoals groepsverzekering.......er bij te tellen die een ambtenaar niet heeft ) en wil je aantonen dat de ambtenaar een hoog pensioen heeft dan gebruik je het brutopensioen. Succes verzekerd.
Econoom Geert Noels rekende uit dat de overheid voor een gemiddeld ambtenarenpensioen het equivalent kapitaal van 655.303 euro moet garanderen.

http://www.tijd.be/netto/pensioen/Wat-v ... ar/9140467

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

12 aug 2017, 11:08

Wil, het gaat niet over de cijfers die komen van een bank.

Wel over de consulenten van de minister.

* * * * *

Hier nog een van de overheid ondertekend:

Overheid: 12122,91 / 162 = 74,67.
Mijn PC: 12122,91 / 162 = 74,83.

Dat gaat over belasting:
€ 0,16 * 7.000.000 personen = € 1.120.000 diefstal?
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

12 aug 2017, 11:37

Pastoor,

ik herhaal mijn vraag en ik weet dat het antwoord voor jou een makkie zou moeten zijn:

1.220 euro pensioen, is dat netto?
ambtenarenpensioen 2.262 euro, is dat netto?

Indien het dat niet is, kun je dan de nettocijfers eens vergelijken?

Het antwoord kan alleen maar zijn: "Ja, (maar)" ofwel "Neen en het nettobedrag is respectievelijk ... en ... "
Laatst gewijzigd door Wil. op 12 aug 2017, 12:26, 2 keer totaal gewijzigd.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Jockey
Lid geworden op: 08 dec 2009, 23:19
Locatie: Wuustwezel

12 aug 2017, 11:45

Pastoor,natuurlijk onder alle koren zit er kaf,en dat gaat bij het ambtenarenkorps zèker zo zijn. Temeer omdat er daar verhoudingsgewijs meer fils à papa zullen werken dan elders. Doch dat is mijn punt niet,mijn punt is dat er mensen zijn die het ambtenarenkorps nutteloos en overbodig vinden,en tevens alle ambtenaren over èèn kam scheren... Nu ben ik ervan overtuigd dat ook jij achter het feit zal staan dat een maatschappij niet zonder een ambtenarenstructuur kan draaien... Verder wil ik nog opmerken dat de diensten van financiën enz. waar ik de laatste tijd mee in aanraking ben geweest een pak klantvriendelijker zijn dan pakweg 20 jaar terug,òòk de oudere ambtenaren,het is net of zij allemaal een cursus "omgang met het publiek" hebben gekregen. Mijn ondervinding hè,en hier op het FOD in Brasschaat... Wat de bedragen van het pensioen betreffen,ik heb (met 1 persoon ten laste) en verlofgeld + Terugstorting van de belastingen mee inbegrepen ruim 2300 euro per maand netto. Men maandelijks netto bedrag bedraagt €+2200. En ik heb gèèn sociale of gehandicapten voordelen. Geen enkele euro hoor. Moest ik alleenstaande zijn dan had ik nog +1600 euro. Sorry hè,maar al die onwaarheden vindt ik ècht erover...
Weet je,je kan perfect ruzie maken en toch vrienden blijven...
dejules

12 aug 2017, 11:48

Jockey schreef:mijn punt is dat er mensen zijn die het ambtenarenkorps nutteloos en overbodig vinden.
Indien morgen door een ziekte alle ambtenaren overlijden dan zal dat geen enkele invloed hebben op de maatschappij : er zullen nog steeds bruggen gebouwd worden, vliegtuigen, smart-phones, groenten en fruit geteeld worden, wafels gebakken, ...
Indien morgen door een ziekte alle welvaartscheppers overlijden dan zijn 1 maand later alle ambtenaren aan de hongerdood overleden.
dejules

12 aug 2017, 11:50

Jockey schreef: Nu ben ik ervan overtuigd dat ook jij achter het feit zal staan dat een maatschappij niet zonder een ambtenarenstructuur kan draaien...
U kunt even goed aan de kalkoenen vragen of het Kerstfeest moet afgeschaft worden, toch?

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

12 aug 2017, 11:54

dejules Dicksy
Terwijl een gewone werknemer het met 1.000 tot hooguit 1.400 euro moet stellen, halen een reeks topambtenaren bedragen over vierduizend tot bijna zesduizend euro, zo blijkt uit het jaarverslag van de Pensioendienst voor de Overheidssector (PDOS). ‘Het maximum is vandaag 5.912,88 euro’, zegt administrateur-generaal Johan Janssens. ‘Die bedragen zijn zo hoog door de hoge weddes van die mensen’, verklaart hij. ‘Het gaat om brutobedragen: van dat hoogste bedrag blijft netto 3.100 euro over, wat het verschil met een pensioen uit de privésector al een stuk kleiner maakt.’ Toch blijven de verschillen groot: beide pensioenen worden berekend op basis van het verdiende loon, maar bij werknemers uit de privésector wordt dat beperkt tot een maximum van zo’n 2.000 euro. Bovendien wordt bij ambtenaren het loon van de laatste vijf jaar van hun carrière in rekening gebracht, terwijl het bij werknemers om het gemiddelde gaat. Ambtenarenpensioenen stijgen ook veel meer.

Wil je aantonen dat je een klein pensioen hebt gebruikt je het netto ( zonder de andere extra legale voordelen zoals groepsverzekering.......er bij te tellen die een ambtenaar niet heeft ) en wil je aantonen dat de ambtenaar een hoog pensioen heeft dan gebruik je het brutopensioen. Succes verzekerd.
* * * * *

Het overheidspensioen wordt berekend over de laatste 10 jaren, maar dat maakt geen sikkepit verschil met 5 jaren. Met deze actie bedriegt de overheid de ganse bevolking van dit land.

* * * * *

Het maximum bij de staat is € 70.453,60 per 01/06/2017
http://www.pdos.fgov.be/nl/publications ... s_1026.htm
Download daar: rustpensioen van het ambtenaren stelsel.
En daar bladzijde 33

* * * * *

Werknemer alleenstaande max bruto € 2.372,827.
Werknemer gezinspensioen max bruto € 2.966,02.

* * * * *

Voor he einde van dit jaar krijgen de contractuele ambtenaren (centrale overheid alleen) een groepsverzekering. De groepsverzekeringen moeten een zeker % garanderen om een bepaald kapitaal te bereiken. Dat is niet gelukt in de crisis periode met alle gevolgen van dien.
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

12 aug 2017, 12:21

dejules schreef:
Jockey schreef:mijn punt is dat er mensen zijn die het ambtenarenkorps nutteloos en overbodig vinden.
Indien morgen door een ziekte alle ambtenaren overlijden dan zal dat geen enkele invloed hebben op de maatschappij : er zullen nog steeds bruggen gebouwd worden, vliegtuigen, smart-phones, groenten en fruit geteeld worden, wafels gebakken, ...
Indien morgen door een ziekte alle welvaartscheppers overlijden dan zijn 1 maand later alle ambtenaren aan de hongerdood overleden.
Indien morgen de politiediensten verdwijnen, dan is het morgenavond al burgeroorlog. Dan durft geen mens zijn huis nog verlaten. Wie zorgt er dan eigenlijk voor de welvaart?

Wanneer morgen heel het onderwijzende personeel doodvalt en niet wordt vervangen, dan is dit land na 3 jaar een mini-afghanistan. Wie schept daar de welvaart?

Wanneer morgen de ziekenhuizen dichtgaan, dan liggen tegen de avond de doden op straat.


Julio, je ziet de wijzerplaat maar je begrijpt het mechanisme niet.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

12 aug 2017, 12:22

pastoor schreef: De eerste paragraaf is kort bij de waarheid.
De tweede is bedrieglijk, het gaat over een minderheid van het aantal ambtenaren. Een heel kleine minderheid. Ik gok op 150 - 200 ambtenaren.
De ambtenaar bestaat niet : het grootste onderscheid is om te beginnen het statuut nl contractueel-statutair.
Indien het enkel over statutairen gaat, klopt het dan wel volgens U?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

12 aug 2017, 12:25

Pastoor,

ik herhaal mijn vraag voor de tweede keer en ik weet dat het antwoord voor jou een makkie zou moeten zijn:

1.220 euro pensioen, is dat netto?
ambtenarenpensioen 2.262 euro, is dat netto?

Indien het dat niet is, kun je dan de nettocijfers eens vergelijken?

Het antwoord kan alleen maar zijn: "Ja, (maar)" ofwel "Neen en het nettobedrag is respectievelijk ... en ... "

Als je de expertise niet hebt om de netto cijfers te berekenen (indien dit bruto gegevens zijn), zeg dat dan eenvoudigweg. We zullen je natuurlijk een schuif lager leggen, maar dan weten we waar we staan met jou.
Laatst gewijzigd door Wil. op 12 aug 2017, 12:27, 1 keer totaal gewijzigd.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.