De omstreden bronnen van de Islam

hier is plaats voor alle wereldreligies

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 10:18

Paul Siemons schreef:Dus de onzin die een halve zool als Trump uitkraamt wegen haar zwaarder dan de beestigheden die IS alle dagen tentoonspreid door vele van haar geloofsgenoten gewoonweg af te slachten!!!!
Wat verkoopt beter dan angst?

Werkloosheid in Europa en stagnerende lonen in de VS doen een grote groep blanke mannen - wiens jobs worden bedreigd door de globalisering en technologie - pijn. Die mannen klagen over de immigranten en profiteurs die enkel uit zijn op uitkeringen, misdaden plegen en lak hebben aan onze normen en waarden. En ze klagen over hun leiders, die impotente en egoïstische elites in Washington en Brussel, die de oorzaak zijn van de financiële crisis en de stagnering in Europa, maar nooit voor hun fouten moeten boeten.

De jihadterreur gooit olie op dit smeulende vuur van misnoegdheid en maakt deze populisten enkel aantrekkelijker. Bij elke dodelijke aanslag van IS neemt de angst voor immigranten en vreemdelingen toe. Elke aanslag legt de onkunde van de regerende elite bloot. En wanneer de leiders waarschuwen tegen islamofobie en oproepen tot strengere wapenwetten doen populisten dit af als nog meer politieke correctheid.

http://www.express.be/business/?action= ... _campaign=

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 10:22

Wil. schreef:Neen, spoken bestaan ook, maar enkel in de hoofden van degenen die de werkelijkheid niet begrijpen.
Werkelijkheid begrijpen? Spoken bestaan ook? :wink:

Wat we zien is niet de werkelijkheid. We zien dat de zon opkomt, maar ‘weten’ dat in werkelijkheid de zon ten opzichte van ons (de aarde) stilstaat en dat de aarde draait. In de wereld van het onzichtbaar kleine is het nog gekker, want de wereld is vooral leeg. Materie is niet van materie gemaakt. Als we de kern van een atoom vergroten tot een rijstkorrel, zou het hele atoom de grootte hebben van een voetbalstadion en de elektronen zouden als rijstkorrels zijn die tussen de plaatsen doorvliegen.

Sir Arthur Eddington zei: “De materie is overwegend spookachtige lege ruimte.” Om preciezer te zijn, het is 99,9999999% lege ruimte. Maar waarom zakt die 99,9…% lege ruimte van mijn hand niet door de 99,9… % lege ruimte van de tafel, waarop mijn hand ligt? De makkelijkste verklaring hiervoor is dat de elektronen zo snel rond de kern draaien dat ze een ondoordringbaar pantser vormen. Stel je voor dat iemand een gewicht aan een touw rond zich slingert. Je kunt niet in de buurt komen om hem of haar aan te raken, want het rondcirkelende gewicht houdt je op afstand. Wanneer twee atomen elkaar ontmoeten, zorgt de cirkelende beweging van hun elektronen ervoor dat ze elkaar niet kunnen raken en gedragen ze zich als massieve ballen.

http://www.peterrussell.com/index2.php

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

17 dec 2015, 10:35

Dit filosofisch uitstapje doet niets ter zake.

Er zijn mensen die menen een spook gezien te hebben. Ze begrijpen de werkelijkheid niet.
Sommigen menen in een afgehakt hoofd een esoterische betekenis te kunnen zien. Ze begrijpen de islam niet.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 10:46

Wil. schreef:Dit filosofisch uitstapje doet niets ter zake. Er zijn mensen die menen een spook gezien te hebben. Ze begrijpen de werkelijkheid niet. Sommigen menen in een afgehakt hoofd een esoterische betekenis te kunnen zien. Ze begrijpen de islam niet.
Zo zie je maar hoe de geest zichzelf om de tuin leidt, het is amper geloofwaardig maar toch gebeurt het. :wink:

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

17 dec 2015, 10:47

Inderdaad.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 10:51

Wil. schreef:Inderdaad.
Wie zegt het, je verwijst continu naar een Mohammed die nooit bestaan heeft (dixit Talisman). Wie gelooft er dan in spoken? Prachtig is het. :wink:

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

17 dec 2015, 10:57

Niet ik geloof erin, maar ik hou rekening met de waanbeelden van de 1,5 miljard mensen die hem wel op een verhoogje zetten.

Wanneer 1 van hen met een AK47 in een concertzaal binnenstapt waar ik misschien aanwezig kan zijn, dan is rekening houden met hun gedrag wel het minste dat je kunt doen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 11:09

Wil. schreef:Niet ik geloof erin, maar ik hou rekening met de waanbeelden van de 1,5 miljard mensen die hem wel op een verhoogje zetten. Wanneer 1 van hen met een AK47 in een concertzaal binnenstapt waar ik misschien aanwezig kan zijn, dan is rekening houden met hun gedrag wel het minste dat je kunt doen.
Waarom vraag je mij dan of ik z'n daden wel/niet goedkeur? Die daden zijn dan slechts verzonnen verhalen opdat we er ook over zouden nadenken? Zoiets?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

17 dec 2015, 11:18

Misbegrepen.
De daden mogen dan misschien (??) wel verzonnen zijn, in de hoofden van de volgelingen zijn ze echt. En die volgelingen zijn mogelijk bereid om dat voorbeeld nog eens dunnetjes over te doen.

Hoe ga jij om met mensen die die bereidheid in hun statuten hebben ingeschreven (hun koran/hadith) en die beamen dat die statuten hun leven bepalen?

Met de regelmaat van de klok zijn er volgelingen die de plicht die hen werd opgelegd door een al dan niet historische figuur, in daden omzetten.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 11:28

Wil. schreef:Misbegrepen. De daden mogen dan misschien (??) wel verzonnen zijn, in de hoofden van de volgelingen zijn ze echt. En die volgelingen zijn mogelijk bereid om dat voorbeeld nog eens dunnetjes over te doen. Hoe ga jij om met mensen die die bereidheid in hun statuten hebben ingeschreven (hun koran/hadith) en die beamen dat die statuten hun leven bepalen? Met de regelmaat van de klok zijn er volgelingen die de plicht die hen werd opgelegd door een al dan niet historische figuur, in daden omzetten.
Ik zou hen vragen om eerst alle teksten correct te interpreteren en pas dan tot daden over te gaan.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 11:47

Wil. schreef:Misbegrepen. De daden mogen dan misschien (??) wel verzonnen zijn, in de hoofden van de volgelingen zijn ze echt. En die volgelingen zijn mogelijk bereid om dat voorbeeld nog eens dunnetjes over te doen. Hoe ga jij om met mensen die die bereidheid in hun statuten hebben ingeschreven (hun koran/hadith) en die beamen dat die statuten hun leven bepalen? Met de regelmaat van de klok zijn er volgelingen die de plicht die hen werd opgelegd door een al dan niet historische figuur, in daden omzetten.
En dat geldt niet enkel voor moslims, veel anderen slaan de bal totaal mis door alles letterlijk te nemen.

Ta'wiel kan ook leiden tot een uitleg waarbij men een verborgen boodschap probeert te ontdekken in de ayaat van de Koran. Dit is gebruikelijk bij de soefi’s, die een allegorische interpretatie zoeken, en de sjiieten, die een inwendige verklaring willen geven. Zahirieten zijn van mening dat alleen naar de uiterlijke betekenis van de Koran gekeken kan worden, waarmee het idee van een verborgen boodschap verworpen wordt. De soennieten zijn verdeeld over dit onderwerp. Sommigen wijzen het af, terwijl anderen van mening zijn dat het wel is toegestaan. Er ontstonden diverse stromingen door verschillende interpretaties, zoals de letterlijke of figuurlijke opvatting van de hand van God, waarbij gedacht moet worden aan een fysieke aanwezigheid van een hand of een symbolische duiding van macht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tafsir

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 11:50

Alsof er geen boek geschreven is?

Veel islamitische hervormingsbewegingen die sinds de jaren 80 van de 20e eeuw zijn opgericht, zoals al Qaida, staan een rigoureuze, hernieuwde toepassing van de Koran en de religieuze wetten voor. Deze niet-geestelijken passen de islamitische wetten echter toe zonder de islamitische leermeesters te consulteren. Zij erkennen de tafsir die in de loop der eeuwen door islamitische juristen werden gemaakt, niet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tafsir

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

17 dec 2015, 12:05

YYZ schreef:
Wil. schreef:Misbegrepen. De daden mogen dan misschien (??) wel verzonnen zijn, in de hoofden van de volgelingen zijn ze echt. En die volgelingen zijn mogelijk bereid om dat voorbeeld nog eens dunnetjes over te doen. Hoe ga jij om met mensen die die bereidheid in hun statuten hebben ingeschreven (hun koran/hadith) en die beamen dat die statuten hun leven bepalen? Met de regelmaat van de klok zijn er volgelingen die de plicht die hen werd opgelegd door een al dan niet historische figuur, in daden omzetten.
Ik zou hen vragen om eerst alle teksten correct te interpreteren en pas dan tot daden over te gaan.
Bespaar ons die gruwel.

YYZ
Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50

17 dec 2015, 12:12

talisman schreef:Bespaar ons die gruwel.
Dat geloven we, de uitkomst zou wel eens heel pijnlijk kunnen worden. Liever dan maar niet wellicht? Het is blijven wroeten op niveau 1 zoals door wetenschap mooi in kaart gebracht.

Op Niveau 1 wordt het functioneren van individuen volledig gedetermineerd door een primitief, geïntegreerd, stereotypisch geheel van biologische impulsen en, voor zover aanwezig, socialisatie. Aanpassing aan de maatschappij is doorgaans hoog, waardoor mogelijke verwachtingen zoals het ‘hogerop komen’ op sociaal en carrièrevlak onkritisch als doel kunnen worden nagestreefd. Omdat op Niveau 1 de mentale structuren van een individu een hoge mate van integratie vertonen, zijn innerlijke conflicten – en daarmee ook zelfreflectie – vrijwel geheel afwezig. Conflicten hebben altijd betrekking op de ander of op de maatschappij en zelfrechtvaardigingen voeren derhalve de boventoon.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_v ... integratie

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

17 dec 2015, 12:51

YYZ schreef:
talisman schreef:Bespaar ons die gruwel.
Dat geloven we, de uitkomst zou wel eens heel pijnlijk kunnen worden. Liever dan maar niet wellicht? Het is blijven wroeten op niveau 1 zoals door wetenschap mooi in kaart gebracht.

Op Niveau 1 wordt het functioneren van individuen volledig gedetermineerd door een primitief, geïntegreerd, stereotypisch geheel van biologische impulsen en, voor zover aanwezig, socialisatie. Aanpassing aan de maatschappij is doorgaans hoog, waardoor mogelijke verwachtingen zoals het ‘hogerop komen’ op sociaal en carrièrevlak onkritisch als doel kunnen worden nagestreefd. Omdat op Niveau 1 de mentale structuren van een individu een hoge mate van integratie vertonen, zijn innerlijke conflicten – en daarmee ook zelfreflectie – vrijwel geheel afwezig. Conflicten hebben altijd betrekking op de ander of op de maatschappij en zelfrechtvaardigingen voeren derhalve de boventoon.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_v ... integratie
Tot nu toe veel geblaat maar weinig wol.