Wordt arbeid schaars?

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

11 mar 2018, 16:24

The Spirit of Flanders schreef:
socrates schreef:
Wil. schreef:Tijd voor een studierichting 'Blockchain'  op school, neem ik aan? Kwestie van niet te laat op het feest te komen.
Ja warm aanbevolen, want essentieel in een digitale toekomst waarin  A.I. de plak zal zwaaien.
Ach ja , dat is een verfijnde versie van de "cloud".  Als er één schakel uit de "chain" plat ligt of niet bereikbaar  is door een storing van internet netwerk ( bvb. een uitgevallen DNS server ) ,  kan je gaan slapen.  Het is geen AI hoor , maar het bekt schoon en vooral "geleerd" . :)
A.I. is een breed begrip maar zal in de nabije toekomst toch steeds intenser ons reilen en zeilen gaan beïnvloeden. Als er in een blockchain inderdaad een schakel uitvalt (zoals een breuk in een ketting) ligt het systeem plat maar is dat niet evengoed waar voor bv. geld uit de muur of internet als de stroom uitvalt ?
Als morgen de lucht invalt zijn alle mussen dood, minder geleerd maar toch ook waar.
"Nothing matters very much and few things matter at all".Lord Balfour

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 18:31

Hoewel blockchain afhankelijk is van het internet, is het een gans andere zaak dan the cloud. De toepassingen die zullen gebruik maken van blockchain groeien nog met de dag aan.

Er was een tijd dat sommigen meenden dat het internet een hype was die wel zou overwaaien. Idem met blockchain. Je kunt in dit land geen jongeren meer opleiden zonder dat zij het internet leren beheersen. Evenzo moeten nu jonge mensen volop hun aandacht richten op de nieuwe technologie en dan zullen een aantal van hen creatieve toepassingen vinden. Die leiden dan weer naar nieuwe mogelijkheden en vanzelfsprekend ook naar jobs. Maar men mag die trein niet laten voorbijrijden.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

11 mar 2018, 18:48

Wil. schreef: Die leiden dan weer naar nieuwe mogelijkheden en vanzelfsprekend ook naar jobs. Maar men mag die trein niet laten voorbijrijden.
Juist, want wie gaat de leegloperspensioenen anders betalen, toch? 
Echter, blockchain gaat geen jobs opleveren maar vele honderdduizenden in ons land alleen, doen verdwijnen.
De vraag is, wat gaat U doen met die vele overtollige ambtenaren en andere gesubsidieerde van oa parastatalen? Betaald thuis blijven of nieuwe zinloze jobs uitvinden?
Laatst gewijzigd door dejules op 11 mar 2018, 18:59, 1 keer totaal gewijzigd.
dejules

11 mar 2018, 18:56

Wil. schreef: Er was een tijd dat sommigen meenden dat het internet een hype was die wel zou overwaaien.
Tja, den André vh ACOD had veel gedachten, toch?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 19:05

dejules schreef:De vraag is, wat gaat U doen met die vele overtollige ambtenaren en andere gesubsidieerde van oa parastatalen? Betaald thuis blijven of nieuwe zinloze jobs uitvinden?
Je herstel verloopt héél moeizaam. Je eigen staart blijven najagen om je verkeerde keuzes, is geen oplossing.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 19:18

socrates schreef: Als er in een blockchain inderdaad een schakel uitvalt (zoals een breuk in een ketting) ligt het systeem plat maar is dat niet evengoed waar voor bv. geld uit de muur of internet als de stroom uitvalt ?
Als morgen de lucht invalt zijn alle mussen dood, minder geleerd maar toch ook waar.
De realiteit vandaag reeds: de jobs exploderen!  De Luddieten hebben het daar vanzelfsprekend nog moeilijk mee, maar de feiten zijn er nu al. Dringend tijd dat jongeren hun blik verder richten dan de jobs die hun ouders deden.


Afbeelding
Bron
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 19:31

AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

11 mar 2018, 20:16

Wil. schreef:
socrates schreef: Als er in een blockchain inderdaad een schakel uitvalt (zoals een breuk in een ketting) ligt het systeem plat maar is dat niet evengoed waar voor bv. geld uit de muur of internet als de stroom uitvalt ?
Als morgen de lucht invalt zijn alle mussen dood, minder geleerd maar toch ook waar.
De realiteit vandaag reeds: de jobs exploderen!  De Luddieten hebben het daar vanzelfsprekend nog moeilijk mee, maar de feiten zijn er nu al. Dringend tijd dat jongeren hun blik verder richten dan de jobs die hun ouders deden.


Afbeelding
Bron
U begrijpt het niet goed, U komt uit de leegloperij, toch?
Men zoekt een paar honderd mensen die de blockchain implementeren met als gevolg honderdduizenden werklozen. Begrijpt U de blockchain? Besef je dat bedrijven als Uber, Amazon, etc door blockchain overbodig worden?
Gast

11 mar 2018, 21:00

Wil. schreef:Hoewel blockchain afhankelijk is van het internet, is het een gans andere zaak dan the cloud.
Ahaa , en nu gaat GIJ ons allemaal eens uitleggen wat die blockchain zo precies verschillend maakt van the cloud  :D
Wil. schreef:
De toepassingen die zullen gebruik maken van blockchain groeien nog met de dag aan.
Noem ons al een keer een paar ?
Wil. schreef: Er was een tijd dat sommigen meenden dat het internet een hype was die wel zou overwaaien. Idem met blockchain. Je kunt in dit land geen jongeren meer opleiden zonder dat zij het internet leren beheersen. Evenzo moeten nu jonge mensen volop hun aandacht richten op de nieuwe technologie en dan zullen een aantal van hen creatieve toepassingen vinden. Die leiden dan weer naar nieuwe mogelijkheden en vanzelfsprekend ook naar jobs. Maar men mag die trein niet laten voorbijrijden.
Je praat als een zatte politieker die in de verste verte een klok heeft horen luiden.  Blockchain is een gebruiker van het internet , net als e-mail , file-transfer ,  real time video , etc .... dat zijn.  

Eenmaal dat een bedrijf ( bvb. Microsoft ) zijn blockchain op punt heeft , mogen de ontwikkelaars het terug aftrappen - wees daar maar van overtuigd.  Hetgeen dan tot stand komt is big-cash-flow naar de beheerders van dat systeem , of denk je dat het gratis ter beschikking zal staan.  Nikske AI of vooruitgang , maar een zoveelste manier om veel en snel geld te verdienen zoals bij Facebook , Youtube , Twitter , and so on.

Sommigen zien blijkbaar dat allemaal met zo'n grote ogen in de verte opduiken , net zoals de "visionairs" in de jaren '20 ook dachten dat iedereen in het jaar 2000 met een vliegmachien ging rondvliegen.  De toekomst zal er wellicht heel anders uitzien , en helemaal niet zoals we het ons nu kunnen voorstellen.  De miniaturisatie naar electronica ( chips ) heeft trouwens ook zijn grenzen bereikt , men zit nu al op moleculair niveau te werken en compacter kan niet meer ....  En of het nog allemaal gaat deugen is ook nog de vraag. Mijn nieuwe bureau LED lamp op 230 Volt staat hier te flikkeren en te zoemen tegen de sterren op - brol dus ....

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 21:00

Julio ... tss, tsss, tsss.  :roll:  Verander je nickname maar naar 'De Luddiet'
Die sneeuwbal is maar pas aan het rollen en IBM heeft al 1600 jobs in die niche plus nog eens 150 jobs die openstaan. Denk je dat IBM het enige bedrijf is in de sector? Denk je dat men hier te lande niet wakker wordt?

Je beseft blijkbaar evenmin dat het hier om een nieuwe tak van de economie gaat die niet meer weggaat. Net zomin als computerprogrammeurs nog ooit zullen verdwijnen gaan de blockchainspecialisten nog ooit weg. Die programmeurs gingen toch ook jobs vernietigen, maar het tegendeel is gebeurd. Je loopt achter. Pakjes zullen altijd moeten verzet worden van links naar rechts en waarschijnlijk gaan machines en robots daar de plaats innemen van werknemers die niet productief genoeg werken (of liever statutaire werklozensteun trekken...).

Je denkt dat ik hard heb moeten zoeken om die paar voorbeelden te vinden? Niks van: de teksten over jobcreatie n.a.v. blockchaintechnologie springen uit mijn scherm. Ga vandaag eens vroeg slapen, dat zal goed zijn voor je genezingsproces.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 21:12

The Spirit of Flanders schreef:
Wil. schreef:Hoewel blockchain afhankelijk is van het internet, is het een gans andere zaak dan the cloud.
Ahaa , en nu gaat GIJ ons allemaal eens uitleggen wat die blockchain zo precies verschillend maakt van the cloud  :D 
Sof,  aan jou moet ik niet veel energie besteden. Jij maakt die toch zelf met je zonnepanelen, niet? :wink: :wink:
Wil. schreef:
De toepassingen die zullen gebruik maken van blockchain groeien nog met de dag aan.
Noem ons al een keer een paar ?
Je gaat niet kunnen volgen, vrees ik, Sof. Overal waar een ketting van gebruikers moet kunnen vertrouwen op de correcte invulling van de voorgaande stappen, kan dit principe gebruikt worden. Heeft een onderaannemer elke stap uitgevoerd volgens de principes die werden vastgelegd? Het zal te boek staan in blockchain. Bij het vervoer van bv. Yoghurt moet de temperatuur permanent onder 6 graden blijven. Het zal vastgelegd zijn in blockchain. De mogelijkheden groeien met de dag.
Nog één tip: googel eens naar 'toepassingen van blockchain' . Je ogen gaan misschien opengaan.


De blockchain-specialisten zijn net zoals de programmeurs van weleer onvervangbaar: ze zullen blijven bestaan de eerstvolgende decennia. De programmeurs zijn evenmin naar huis gestuurd. Integendeel, er is een nog steeds groeiende behoefte aan goed personeel in die sector.

Ik voel dat nog zóó erg vastzit in de oude denkbeelden van 'werk' . Het gaat veranderen, jongen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

11 mar 2018, 21:19

Wil. schreef:Julio ... tss, tsss, tsss.  :roll:  Verander je nickname maar naar 'De Luddiet'
Die sneeuwbal is maar pas aan het rollen en IBM heeft al 1600 jobs in die niche plus nog eens 150 jobs die openstaan. Denk je dat IBM het enige bedrijf is in de sector? Denk je dat men hier te lande niet wakker wordt?

Je beseft blijkbaar evenmin dat het hier om een nieuwe tak van de economie gaat die niet meer weggaat. Net zomin als computerprogrammeurs nog ooit zullen verdwijnen gaan de blockchainspecialisten nog ooit weg. Die programmeurs gingen toch ook jobs vernietigen, maar het tegendeel is gebeurd. Je loopt achter. Pakjes zullen altijd moeten verzet worden van links naar rechts en waarschijnlijk gaan machines en robots daar de plaats innemen van werknemers die niet productief genoeg werken (of liever statutaire werklozensteun trekken...).

Je denkt dat ik hard heb moeten zoeken om die paar voorbeelden te vinden? Niks van: de teksten over jobcreatie n.a.v. blockchaintechnologie springen uit mijn scherm. Ga vandaag eens vroeg slapen, dat zal goed zijn voor je genezingsproces.
Eén vd laatste afleveringen van Maischberger ging over de gevolgen vd industriële revolutie 4.0. Daar komt een duitse dame aan het woord die in 2017 in Japan de aangifte , verwerking en afhandeling van verzekeringsschade in blockchain heeft geïmplementeerd. Een politieker vroeg lachend hoeveel mensen hun job verloren en zij antwoordde "150.000, Mijnheer". Daar viel het woord "ludiet" ook, google maar. Die dame zei dat er een pletwals over de aktieve bevolking komt en dat niemand dat beseft.
Gast

11 mar 2018, 21:20

Wil. schreef:
The Spirit of Flanders schreef:
Wil. schreef:Hoewel blockchain afhankelijk is van het internet, is het een gans andere zaak dan the cloud.
Ahaa , en nu gaat GIJ ons allemaal eens uitleggen wat die blockchain zo precies verschillend maakt van the cloud  :D 
Sof,  aan jou moet ik niet veel energie besteden. Jij maakt die toch zelf met je zonnepanelen, niet? :wink: :wink:
Wil. schreef:
De toepassingen die zullen gebruik maken van blockchain groeien nog met de dag aan.
Noem ons al een keer een paar ?
Je gaat niet kunnen volgen, vrees ik, Sof. Overal waar een ketting van gebruikers moet kunnen vertrouwen op de correcte invulling van de voorgaande stappen, kan dit principe gebruikt worden. Heeft een onderaannemer elke stap uitgevoerd volgens de principes die werden vastgelegd? Het zal te boek staan in blockchain. Bij het vervoer van bv. Yoghurt moet de temperatuur permanent onder 6 graden blijven. Het zal vastgelegd zijn in blockchain. De mogelijkheden groeien met de dag.
Nog één tip: googel eens naar 'toepassingen van blockchain' . Je ogen gaan misschien opengaan.


De blockchain-specialisten zijn net zoals de programmeurs van weleer onvervangbaar: ze zullen blijven bestaan de eerstvolgende decennia. De programmeurs zijn evenmin naar huis gestuurd. Integendeel, er is een nog steeds groeiende behoefte aan goed personeel in die sector.

Ik voel dat nog zóó erg vastzit in de oude denkbeelden van 'werk' . Het gaat veranderen, jongen.

Kijk eens hier :
https://blogs.msdn.microsoft.com/cluste ... rver-2012/

Als ge over dit met mij wilt discussieren , dan gaan we mekaar beter begrijpen en kunnen we samen een potteke  Yoghurt eten terwijl we het dan eens gaan hebben over hoe "blockchain" werkt. Akkoord ?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 mar 2018, 21:32

Hier sé, daar sé ! De Sof kan googelen!

Maar met je internetdiploma kom je niet verder dan dat, zoveel is wel duidelijk geworden na je vele flaters die je al hebt laten zien.
Toen de auto's mainstream begonnen te worden, liepen er ook wel zo'n paar slimmerikskes rond die dachten dat ze de discussie in hun voordeel konden beslissen door aan de anderen te vragen hoe de versnellingsbak werkt.

Daar zijn we voorbij, Sof. Die dingen zijn er en ze worden elke dag meer en meer gebruikt. Deal with it.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Gast

11 mar 2018, 22:52

Wil. schreef:Hier sé, daar sé ! De Sof kan googelen!

Maar met je internetdiploma kom je niet verder dan dat, zoveel is wel duidelijk geworden na je vele flaters die je al hebt laten zien.
Toen de auto's mainstream begonnen te worden, liepen er ook wel zo'n paar slimmerikskes rond die dachten dat ze de discussie in hun voordeel konden beslissen door aan de anderen te vragen hoe de versnellingsbak werkt.

Daar zijn we voorbij, Sof. Die dingen zijn er en ze worden elke dag meer en meer gebruikt. Deal with it.
Ok , 'k Zal een stap opzij zetten. Laten we de discussie heropnemen als ge dit begrijpt :

https://en.wikipedia.org/wiki/Blockchain

Er staat echter nog altijd niets uitgelegd over hoe het in detail werkt , dat is voor het moment dat als jij je diploma software-architect gaat behalen , en dan neem ik terug mijn plaats in. Je gaat vooraf toch nog een pak pillen tegen fobieën en manisch gedrag moeten slikken , vooraleer je dat ooit zoudt kunnen behalen.

Aan de anderen wil ik gewoontjes meedelen dat blockchain nu niet bepaald iets revolutionairs is , het is een voortzetting ( en combinatie ) van reeds bestaande technieken in het wereldje van beveiliging van software gegevens. De ontwikkeling van MPEG , dat is o.a. wat je als signaal op de kabel voor je digitale TV binnenkrijgt ( en al zijn varianten als YouTube filmkes , je digitale foto' en camerabeelden ) was op zich al veel revolutionairder en complexer dan blockchain. Alleen , dat werd toen niet verteld omdat het er kwam alsof het er altijd was geweest.  
Heeft de ontwikkeling van digitale TV tot meer jobs geleid ? Nee hoor ,  er zijn geen extra mensen aangeworven geweest voor de ontwikkeling of de inzet ervan .... 
Laatst gewijzigd door Gast op 11 mar 2018, 23:58, 1 keer totaal gewijzigd.