Wordt arbeid schaars?

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

13 aug 2017, 13:33

Jules, wilt ge eens een echte leegloper zien en dan nog a rato van 6000 € netto per maand? (8000 € netto per maand als ge de onkostenvergoeding meetelt) :lol:

Afbeelding

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

13 aug 2017, 13:47

Het internet toont de 10 kleinste landen op deze aardcloot (Dante).

Vaticaanstad, Monaco, Nauru, Tuvalu, San Marino, Liechtenstein,
Marchalleilanden, Saint Kitts en Nevis, Maldiven, Malta.

Overal ambtenaren.
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

13 aug 2017, 14:28

dejules schreef:Ambtenaren hebben helemaal niets te zien met economie.
Jullie zijn leeglopers, toch?
Jij toch ook, vertel eens wat jouw bijdrage is aan onze welvaart, behalve dat je iedere maand weer een hoop centen kost?
dejules

13 aug 2017, 21:10

MichelN schreef: Jij toch ook, vertel eens wat jouw bijdrage is aan onze welvaart, behalve dat je iedere maand weer een hoop centen kost?
Om te beginnen heb ik met de taxatie op mijn gouden handdruk mijn werkloosheidsuitkering zelf betaald. Mijn ex-werkgever betaalt nog elke maand 250 Euro rsz tot aan mijn pensioen. Tijdens mijn loopbaan heb ik meer dan 25 jaar 2 en meestal 3 jobs gecombineerd. Ik werkte 7/7 en gem 90u/week met slechts 1 maand verlof per jaar. Ik werd, incl gemeentetax, belast aan 63.5%.
En U, in welke instelling/administratie/groendienst of toerismedienst liep jij leeg?
ps : uw fictieve bijdrages laten mij koud!

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

13 aug 2017, 21:52

Ja . . . en?

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

14 aug 2017, 06:16

dejules,
Ik werd, inclusief gemeentetaks, belast aan 63.5%.


* 63,5 % belasting is onmogelijk. Maximum is 50 %.
http://www.belastingschijven.be/

* gemeentebelasting zit in de bedrijfsvoorheffing elke maand op het loon, want die is ingebouwd in de staatsbelasting.

* * * * * *

Taxweb 2017.
Iemand die € 250.000 verdient per jaar betaalt 47 % belastingen.
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.
dejules

14 aug 2017, 07:24

pastoor schreef:dejules,
Ik werd, inclusief gemeentetaks, belast aan 63.5%.


* 63,5 % belasting is onmogelijk. Maximum is 50 %.
http://www.belastingschijven.be/

* gemeentebelasting zit in de bedrijfsvoorheffing elke maand op het loon, want die is ingebouwd in de staatsbelasting.

* * * * * *

Taxweb 2017.
Iemand die € 250.000 verdient per jaar betaalt 47 % belastingen.
http://moneytalk.knack.be/geld-en-beurs ... 90581.html
Gast

14 aug 2017, 09:22

Wil. schreef:Je bevindt je op onbekend terrein en dat blijkt uit je uitlatingen. Ten eerste over de dienstensector. Maar je legt de definitie naast je neer? Ik zal het in 'Jongens en Wetenschap'-termen zeggen: iemand zegt 'Zit er stroom op die draad?' terwijl het moet zijn 'Zit er spanning op die draad?' maar hij legt de definitie naast zich neer.

Ten tweede, de bijdrage van de ambtenarij is - zonder dat je het beseft - enorm. Zonder ambtenaren bestaat er geen staat. Haal de politiemacht maar eens een dag of een week weg en je zult zien in welke wereld je wakker wordt. Als die politiedienst geen meerwaarde creëert, dan kun je hem gewoon weglaten, nietwaar?
'Bewijs uit het ongerijmde' heet dat.

Probeer het mechanisme eens te zien, en kijk niet enkel naar de wijzertjes.
Mechanisme ? Alles wat een mens heeft of maakt , en dat tot welvaart en welzijn heeft geleid , komt uit de grond. Delvers , boeren en "makers" zorgen ervoor dat jij en ik ons kunnen verwarmen , eten , slapen , met auto kunnen rijden. Al wat niet tot die groepen behoort , levert "diensten" , en het is maar normaal dat die dienstvaardigen , ook sociaal , op een trede lager staan in het maatschappij model.

Dit is de essentie waar het in een economie om draait , maar wat jij en bepaalde economen met al hun "begrippen" , politiekers en andere sukkels er van gemaakt hebben is waarschijnlijk ontstaan uit een vorm van frustratie , of zoiets :lol:
Gast

14 aug 2017, 09:46

dat jij en ik ons kunnen verwarmen
Je verwarming kunnen herstellen Sof ? :lol: Dacht eens gelezen te hebben dat je in de kou zat in de winter door deze regering :lol: :lol:

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

14 aug 2017, 09:53

"Delvers , boeren en "makers" zorgen ervoor dat jij en ik ons kunnen verwarmen , eten , slapen , met auto kunnen rijden. "

En die "makers" en "bedenkers" en "etc" hebben zo maar, ineens het licht gezien en vinden effe een auto uit?
Laat ons nu een stoppen met deze discussie op kleuterniveau. De technici, ingenieurs, agrospecialisten, uitvinders, professoren .... hebben allen een opleiding gekregen, betaald door de overheid. Zonder deftig onderwijs, geen ingenieurs en technici of professoren en dus ook geen vooruitgang...Wie hier steeds zit te kappen op onderwijs of diensten is een kortzichtige domoor die niet beseft dat net die zaken de rijkdom en toekomst van een land uitmaken.
Ik weet nog zeer goed hoe mijn zoon - ondertussen ingenieur bij Esso in de Antwerpse haven - zat te zeuren tijdens zijn secundair onderwijs " waarom moet ik Frans, Duits of Engels leren? Ik heb dat later toch niet nodig?"
Bij zijn allereerste job als ingenieur ( bij Continental)mocht hij het vliegtuig nemen naar Hannover en het daar in het Duits gaan uitleggen... en blij dat hij toen was dat hij deftig talenonderwijs gekregen had.
En nu mag het gelul over leeglopers verder zijn gang gaan.
Gast

14 aug 2017, 17:31

frits1955 schreef:"Delvers , boeren en "makers" zorgen ervoor dat jij en ik ons kunnen verwarmen , eten , slapen , met auto kunnen rijden. "

En die "makers" en "bedenkers" en "etc" hebben zo maar, ineens het licht gezien en vinden effe een auto uit?
Laat ons nu een stoppen met deze discussie op kleuterniveau. De technici, ingenieurs, agrospecialisten, uitvinders, professoren .... hebben allen een opleiding gekregen, betaald door de overheid. Zonder deftig onderwijs, geen ingenieurs en technici of professoren en dus ook geen vooruitgang...Wie hier steeds zit te kappen op onderwijs of diensten is een kortzichtige domoor die niet beseft dat net die zaken de rijkdom en toekomst van een land uitmaken.
Ik weet nog zeer goed hoe mijn zoon - ondertussen ingenieur bij Esso in de Antwerpse haven - zat te zeuren tijdens zijn secundair onderwijs " waarom moet ik Frans, Duits of Engels leren? Ik heb dat later toch niet nodig?"
Bij zijn allereerste job als ingenieur ( bij Continental)mocht hij het vliegtuig nemen naar Hannover en het daar in het Duits gaan uitleggen... en blij dat hij toen was dat hij deftig talenonderwijs gekregen had.
En nu mag het gelul over leeglopers verder zijn gang gaan.
Ik heb het simpel voorgesteld omdat het dan gemakkelijker doordringt dat we in Belgie met een tanende maakindustrie eigelijk onszelf aan 't opeten zijn. Een "dienst" kan geen maag vullen.

Uw verwijs naar leerkrachten is eigelijk fout hierin. "Leren" is zelfs niet eens iets menselijk , ook dieren leren van mekaar. Dat het ganse leerproces in een "dienstenkleedje" gestoken is , is historisch gegroeid. Iets leren kan ook door zelfstudie , en de boeken die men hiervoor raadpleegt werden uiteindelijk "geproduceerd" door "makers" , de schrijvers er van ....

En wat talen betreft , mijn vader zaliger sprak tot mijn grootste verbazing zo goed als perfect duits , iets wat ik zelf maar pas merkte toe hij op vakantie een conversatie met en duitser aanging ... Hij had dat 20 jaar voordien geleerd toen hij tijdens WOII als opgeeiste op een door de duitsers bezette boerderij in Frankrijk moest gaan werken. Ik heb nooit geweten of zijn frans liefje van toen hem ook zo goed het frans had bijgebracht. :wink:

Laat het dus duidelijk stellen dat opvoeding en verwerven van kennis inherent is aan de menselijke natuur , en dat men dat best uit de "verzameling" houdt van wat zo allemaal als dienst kan beschouwd worden.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

14 aug 2017, 18:13

The Spirit of Flanders schreef:
























.
Iets leren kan ook door zelfstudie , en de boeken die men hiervoor raadpleegt werden uiteindelijk "geproduceerd" door "makers" , de schrijvers er van ...[/quote]

Voor ik aan zelfstudie kan beginnen zal iemand me wel moeten leren rekenen en lezen.
En dat gebeurd nu op een school en niet meer enkel bij de rijken met een privé leraar.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

14 aug 2017, 19:20

The Spirit of Flanders schreef: Ik heb het simpel voorgesteld omdat het dan gemakkelijker doordringt dat we in Belgie met een tanende maakindustrie eigelijk onszelf aan 't opeten zijn. Een "dienst" kan geen maag vullen.
Ook daarin sla je de bal mis. In de VS en in Frankrijk omvat de dienstensector zo goed als 80% van het bbp. In Luxemburg is het 86% en voor Gibraltar zelfs 100%. Alle burgers hebben daar een gevulde maag.

Een studiebureau waar ingenieurs berekenen hoeveel beton er in een brug moet en hoe die moet gebouwd worden, levert vanzelfsprekend een heel belangrijke dienst voor het ganse land. Die brug laat anderen toe om veel efficiënter met hun middelen (tijd en materiaal) om te springen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

pastoor
Lid geworden op: 19 mar 2005, 21:55
Locatie: Hoeselt, White House

14 aug 2017, 21:12

Wil,
ingenieurs berekenen hoeveel beton er in een brug moet
KUL: lengte maal breedte maal hoogte + 5 camions reserve erbij.
Sudoku, wijntjes proeven, genieten.
Gast

14 aug 2017, 21:24

Wil. schreef:
The Spirit of Flanders schreef: Ik heb het simpel voorgesteld omdat het dan gemakkelijker doordringt dat we in Belgie met een tanende maakindustrie eigelijk onszelf aan 't opeten zijn. Een "dienst" kan geen maag vullen.
Ook daarin sla je de bal mis. In de VS en in Frankrijk omvat de dienstensector zo goed als 80% van het bbp. In Luxemburg is het 86% en voor Gibraltar zelfs 100%. Alle burgers hebben daar een gevulde maag.
En waar halen ze dan het geld om voedsel te kopen ? Uit toerisme , uit bankwinsten , of uit de slavernij in derde wereldlanden ? Ah nee , uit de rest van de bevolking die uit geimporteerde gronstoffen iets "maakt" , een Citroen of een Renault bvb. , en dan terug exporteert.
Een studiebureau waar ingenieurs berekenen hoeveel beton er in een brug moet en hoe die moet gebouwd worden, levert vanzelfsprekend een heel belangrijke dienst voor het ganse land. Die brug laat anderen toe om veel efficiënter met hun middelen (tijd en materiaal) om te springen.
Die ingenieurs berekenen iets dat "gemaakt" wordt , en staan aan de top van die maakpiramide. Die brug zorgt dan inderdaad voor het comfort en de welvaart van de rest van de bevolking , dat is op zich geen dienst maar vooruitgang. De Romeinen bouwden indertijd ook bruggen met dezelfde bedoeling , maar bestond er toen een "dienstensector" zoals we die nu kennen ? Oh jawel , de inwoners van Rome zelf deden geen klop meer en haalden hun inkomsten ( belastingen ) uit de veroverde "gewesten" . Ze zijn ook aan dat soort passiviteit ten onder gegaan nietwaar.