België is een ambtenarenland

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)
dejules

02 dec 2017, 10:27

hendrikjozef schreef:Beste jules

Buiten deze zooi met het etiket "ambtenaar"

ik ben iemand uit de regel van hierboven, ik betaal nog iedere maand 396 euro belasting als op rust gestelde. als ik zo gefustreerd was als gij dan ging ik onmiddellijk naar een specialist en zelfs een hele goeie, en 't zal niet gemakkelijk zijn om met u samen te leven
U betaalt geen belastingen. Uw inkomen (eigenlijk uitkering) wordt betaald door mensen uit de privé die wel belastingen betalen en U krijgt gewoon 396 Euro minder uitgekeerd dan waarop U gehoopt had.
dejules

02 dec 2017, 11:22

Wil. schreef:
dejules schreef:.
Buiten deze zooi met het etiket "ambtenaar" zijn er vele honderdduizenden mensen die ook hun loon rechtstreeks of onrechtstreeks uit de schatkist krijgen.
Klopt.
Zonder extra maatregelen gaat het structurele saldo onherroepelijk achteruit, zelfs bij een gunstige conjunctuur en dalende intrestlasten. Bij ongewijzigd beleid gaat het land op termijn failliet, terwijl Nederland en Duitsland dankzij de hervormingen van het verleden bij ongewijzigd beleid surplussen opbouwen. Vooral de stijgende uitgaven voor pensioenen en gezondheidszorg maken dat de regering elk jaar met een achterstand aan de begrotingsopmaak begint. De sociale uitkeringen stegen de voorbije jaren met 2 à 3 miljard euro per jaar en verdrongen daarbij andere uitgaven, zoals de nochtans ook broodnodige overheidsinvesteringen. Die tendens zet door. Volgens de jongste prognoses zullen de sociale uitgaven uitgedrukt in het bbp nog met ruim 3 procent stijgen tegen 2040. Dat betekent dus dat de volgende regeringen nog dik twintig jaar veroordeeld zijn elk jaar te saneren, alleen maar om een ontsporing van de begroting te vermijden. We hebben al veertig jaar begrotingsellende achter de rug en we hebben de volgende twintig jaar bijgeboekt.

http://trends.knack.be/economie/finance ... 32235.html  Betalen ambtenaren belastingen?
Gast

02 dec 2017, 12:07

Wil. schreef:Lesje Sof-logica:
The Spirit of Flanders schreef:  Die (ambtenaren) zijn dus helemaal niet leeg gewerkt , wat bewijst dat ze tijdens hun loopbaan zich meer uitgerust hebben dan zich uit te sloven.  Ga maar eens na wie het meest actief is op social media en in burgerinitiatieven , juist , ambtenaren en ambtenaren op pensioen.
The Spirit of Flanders schreef: Dubbel zo lang actief en slechts ongeveer evenveel postings ?   Dat betekent misschien dat die niet-uitgebluste internet ingenieur dubbel zo hard kan presteren dan die ongebluste - en steeds over hetzelfde saaie thema doordrammende - ambtenaar. :)
Uw logica bedoel je :lol:

Primo :

Ik ben niet totaal uitgeblust , en dat ligt aan de aard van het beestje. Witte boord ambtenaren kunnen niet uitgeblust geraken , ongeacht hun "krachten" omdat die zich nooit hebben moeten inspannen.  Dat merk je vooral in de allerhande burgercommitees , groeperingen van o.a. senioren , clubjes die voor het overgrote deel door ambtenaren en ambtenaren "op rust" opgestart en geleid worden.  Voor dit soort activiteiten kan ik geen energie meer opbrengen , daar voel ik me dan wel al te uitgeblust voor.  In mijn actieve periode had ik hier geen tijd voor , of was al te moe om hier mij voor in te zetten.

Secundo :

Tijdens mijn actieve periode heb ik belastingen betaald om uw zak ( en maag ) te vullen tijdens jouw actieve periode.  Ik heb hierbij iets verwezelijkt en gepresteerd dat ten goede kwam aan de maatschappij , jij niet , jij hebt "geconsumeerd" in alle mogelijke vormen.
Laatst gewijzigd door Gast op 02 dec 2017, 12:29, 2 keer totaal gewijzigd.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

02 dec 2017, 12:10

dejules schreef:.
Buiten deze zooi met het etiket "ambtenaar" zijn er vele honderdduizenden mensen die ook hun loon rechtstreeks of onrechtstreeks uit de schatkist krijgen.
Ik noem maar twee groepen:

1. de statutaire werklozensteun trekkers (SWT). Julio: sta voor de spiegel en kapittel jezelf.

2. de bedrijven die bv. een nieuwe brug bouwen in opdracht van de staat: ze worden rechtstreeks betaald met belastinggeld. De arbeiders van die bedrijven krijgen hun deel van het belastinggeld van hun baas. Onrechtstreeks loon van de staat, natuurlijk. En wanneer die werknemers naar de bakker gaan, betalen ze hem met hun pas ontvangen belastinggeld.  Zo zijn er honderdduizenden, misschien wel miljoenen uierhangers.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

02 dec 2017, 12:14

The Spirit of Flanders schreef:
Wil. schreef:Lesje Sof-logica:
The Spirit of Flanders schreef:  Die (ambtenaren) zijn dus helemaal niet leeg gewerkt , wat bewijst dat ze tijdens hun loopbaan zich meer uitgerust hebben dan zich uit te sloven.  Ga maar eens na wie het meest actief is op social media en in burgerinitiatieven , juist , ambtenaren en ambtenaren op pensioen.
The Spirit of Flanders schreef: Dubbel zo lang actief en slechts ongeveer evenveel postings ?   Dat betekent misschien dat die niet-uitgebluste internet ingenieur dubbel zo hard kan presteren dan die ongebluste - en steeds over hetzelfde saaie thema doordrammende - ambtenaar. :)
Uw logica bedoel je :lol:

Primo :
Secundo :
Sof, iedereen met een beetje opleidingsniveau doorziet de logische fouten in je schrijfsels. Het is niet omdat je vervolgens weer wat letters op een rij zet, dat je ook inhoudelijk iets weerlegt, jongen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Gast

02 dec 2017, 12:25

Wil. schreef: Sof, iedereen met een beetje opleidingsniveau doorziet de logische fouten in je schrijfsels. Het is niet omdat je vervolgens weer wat letters op een rij zet, dat je ook inhoudelijk iets weerlegt, jongen.
Jij doorziet geen logische fouten , jij ziet ze vliegen. :lol: Er valt geen logica te zoeken in wat ik schrijf , ik beschrijf feiten op een rijtje.
Gast

02 dec 2017, 12:34

Wil. schreef: .....

2. de bedrijven die bv. een nieuwe brug bouwen in opdracht van de staat: ze worden rechtstreeks betaald met belastinggeld. De arbeiders van die bedrijven krijgen hun deel van het belastinggeld van hun baas. Onrechtstreeks loon van de staat, natuurlijk. En wanneer die werknemers naar de bakker gaan, betalen ze hem met hun pas ontvangen belastinggeld.  Zo zijn er honderdduizenden, misschien wel miljoenen uierhangers.
Daarvoor dient ook in eerste instantie het belastingsgeld , niet voor het spijzen van omhooggevallen profiteurs.  Stel eens dat er geen belastingen aan de aanleg en het onderhoud van wegen zouden besteed worden , maar uitsluitend aan de hofhouding van een dictator .... Onverharde wegen vind je in Afrika , nietwaar .....
dejules

02 dec 2017, 13:17

Wil. schreef:Lesje
Belgische werknemers hebben een lager nettoloon dan andere Europese werknemers, door het hoge marginale tarief (53,5 procent) vanaf een relatief laag inkomen.
Dat blijkt uit de Europese salarisstudie van Deloitte.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

02 dec 2017, 13:48

The Spirit of Flanders schreef: (...) Er valt geen logica te zoeken in wat ik schrijf , ik beschrijf feiten op een rijtje.
:lol: Dan moet ík het niet schrijven :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

02 dec 2017, 13:49

dejules schreef:
Wil. schreef:Lesje
Belgische werknemers hebben een lager nettoloon dan andere Europese werknemers, door het hoge marginale tarief (53,5 procent) vanaf een relatief laag inkomen.
Dat blijkt uit de Europese salarisstudie van Deloitte.
Heeft niks met dat 'lesje' te maken, julio. Neem een koffie voor betere concentratie.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

02 dec 2017, 13:51

The Spirit of Flanders schreef:
Wil. schreef: .....

2. de bedrijven die bv. een nieuwe brug bouwen in opdracht van de staat: ze worden rechtstreeks betaald met belastinggeld. De arbeiders van die bedrijven krijgen hun deel van het belastinggeld van hun baas. Onrechtstreeks loon van de staat, natuurlijk. En wanneer die werknemers naar de bakker gaan, betalen ze hem met hun pas ontvangen belastinggeld.  Zo zijn er honderdduizenden, misschien wel miljoenen uierhangers.
Daarvoor dient ook in eerste instantie het belastingsgeld , niet voor het spijzen van omhooggevallen profiteurs.  Stel eens dat er geen belastingen aan de aanleg en het onderhoud van wegen zouden besteed worden , maar uitsluitend aan de hofhouding van een dictator .... Onverharde wegen vind je in Afrika , nietwaar .....
Dank u, Sof, voor het bevestigen van mijn stelling én die van julio: "honderdduizenden mensen en veel bedrijven zijn voor hun inkomsten rechtstreeks of onrechtstreeks afhankelijk van de overheid".

Q.E.D.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Gast

02 dec 2017, 13:56

Wil. schreef:....
Dank u, Sof, voor het bevestigen van mijn stelling én die van julio: "honderdduizenden mensen en veel bedrijven zijn voor hun inkomsten rechtstreeks of onrechtstreeks afhankelijk van de overheid".

Q.E.D.
Maar diegenen die uitsluitend tijdens hun actieve periode van belastingsgeld leven , daar zijn er teveel van. En hierbij hoort dus ook "de overheid" as such.  Strookt deze uitspraak met uw logica , mijnheer de ambtenaar ?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

02 dec 2017, 15:06

Je gaat erop vooruit: je spreekt al 'met twee woorden' tegen je meerdere.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
Gast

02 dec 2017, 15:11

Wil. schreef:Je gaat erop vooruit: je spreekt al 'met twee woorden' tegen je meerdere.
Ik spreek altijd met twee woorden als ik met iemand graag spot. :)  In alle andere gevallen spreek ik iemand aan met het rode "kameraad" :lol:
dejules

03 dec 2017, 09:43

Als nog eens iemand die voor de overheid werkt, beweert dat hij/zij veel meer kan verdienen in de privé, dan kan u er minister van Ambtenarenzaken Steven Vandeput (N-VA) bij roepen om dit te ontkrachten.

Vandeput heeft een paar databanken op elkaar aangesloten en uit die berekening blijkt dat een ambtenaar die voor de overheid werkt meer verdient dan een militair en dat die militair dan weer meer verdient dan iemand in de privésector.

Een voorbeeld:
een luitenant-kolonel met 20 jaar ervaring heeft een bruto maandloon van 6.092 euro, een ambtenaar van hetzelfde niveau verdient 6.485 euro bruto en een werknemer van dit kaliber 4.714 euro bruto. Zelfs wie op een vergelijkbare stoel als contractueel - en dus niet eens vastbenoemd - voor de overheid werkt, is met zijn 6.066 euro nog altijd beter af.
Ook in de lagere lonen zien we hetzelfde patroon: een startende soldaat verdient 1.979 euro bruto, een startende cipier 1.850 euro bruto en een startende werknemer 1.676 euro bruto. Die oude dooddoener over een ambtenarenpensioen als compensatie voor lage lonen, kunnen we bij deze begraven. De overheid betaalt gewoon goed. 

Een moedige ambtenaar uit Namen verklapte dat ze al 17 jaar betaald werd om niets te doen. Dat leverde haar weliswaar 2.900 euro netto per maand op, maar ook een hoop miserie. Zij had wel degelijk door dat ze dat op een andere stek niet kon verdienen, want anders was ze al lang vertrokken.

Niet werken, een hoger loon en nauwelijks kans op ontslag, we horen niet alleen voor onze begrotingscijfers bij de Club Med-landen.


http://www.hbvl.be/cnt/dmf20171201_0322 ... op-ontslag