Francken

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

09 feb 2018, 21:19

frits1955 schreef:" "Zo'n uitspraak is echt wel goed waardeloos." "
"Hetzelfde geldt immers ook nog voor Canadezen, Zuid-Afrikanen, Indiërs, Mexicanen, Brazilianen enzovoort."

Wat een bullshit zeg. Zijn dat ook allemaal landen waarvan de president al 10 jaar gezocht wordt wegens genocide, oorlogsmisdaden of misdrijven tegen de menselijkheid? Misschien moet ge toch nog eens dat boekje:" Drogredeneringen voor dummies " opsnorren.
De verwachte reactie.

Het gaat erom dat een uitspraak als "We  kunnen niet weten of ze wel of niet gefolterd worden" zo waardeloos is als zand in de woestijn. De insinuatie die erbij hoort is dan: laten we toch maar voorzichtigheidshalve niemand terugsturen. Maar daar ga je niet op in.
Die dwaas van een Debeuf komt daar nochtans zonder blozen mee voor de dag.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

vercingetorix
Lid geworden op: 28 okt 2008, 10:42
Locatie: harelbeke

09 feb 2018, 21:21

Het blijkt nu zonneklaar dat Koert Deboeuf een aartsleugenaar is.
Samen met heel zijn tahrir-instituut. Die "gefolterde" soedanees op wiens benen is geslagen met stokken
zodat hij er "ziek" van werd, zat op het ogenblik van zijn foltering is een ander instituut in Karthoem, nl in een asielcenter als ik het goed begrepen heb. dat staat vàst.
Leugens volgens de groenen, want het rapport zegt dat ze niet weten dat ze  gefolterd werden of niet.
Volgens de sossen zijn er fouten gemaakt in de regering, geen woord over de leugens van Deboeuf.
Dat er geen verwondingen zijn vastgesteld op die soedanees in kwestie is ook maar een zweempje van een detail en doet niets af van de groene en de rode waarheid.
Beke, de tsjeef, vroeg om het ontslag van Francken. We horen hem nu niet meer, hij weigert in het openbaar iets te zeggen en stuurt kris peeters naar de Afspraak.
Waarom moet en zàl er gefolterd worden in Soedan ? Nogal simpel : om het postje van Koert Debeouf te bestendigen samen met zijn Tahrir -discipelen, want zij verdien hun pistolets op de rug van de illegalen. Dit is links in zijn volle verdoken, LAFFE glorie.
Zij gaan letterlijk over lijken om te krijgen wat zij willen. Al meermaals heb ik geschreven dat "links" nazimethoden toepast om hun tegenstanders uit te schakelen en ik vind het uiterst pijnlijk de heren Devriendt en Calvo de Dr Goebbels-toer te zien opgaan. Vuile nazis zijn ze, gehuld in de mantel der liefde voor de andersgepigmenteerde, denk maar : neger, magrebbijn, turk.
Het rapport over Soedan wordt betwist omdat men niet terplaatse is geweest.
Was Koert dan wèl ter plaatse, dat hij het zeker wéét, toen de soedanees werd "gefolterd", ondertussen in het folterbureau geduldig wachtend op het einde der actie, genietend van een koel drankje en/of een sigaar ? Meneer de Soedanees, weet je zeker dat je nu genoeg fefolterd bent ?
Francken was daar in elk geval niet bij, dus is hij een leugenaar. De onafhankelijke onderzoekscommissie is een bende onbekwame leugenaars, net zoal indertijd Marion Van San wiens studie NIET tegemoetkwam aan de op voorhand door links vastgestelde uitkomst.
En NOG steeds en bij voortduring zijn de groenen en de linksen te LAF om openlijk hun politieke agenda te
presenteren, maar laat hier geen nood aan zijn, wij kennen hem allang.
Voor alle aanhangers van groen en rood : doe uw ogen open en neem afstand van die nazibende.
Ter overweging tenslotte dit : Geert Van Istendael van wie men onmogelijk kan beweren dat hij sympathie koestert voor rechts zei vanavond in de Afspraak : Francken heeft helemaal geen moeilijke taak, hij heeft een ONMOGELIJKE taak. Rechtstreeks zonder omwegen en live voor heel Vlaanderen.
wat baet den uyl een bril
als de caers niet branden wil

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

10 feb 2018, 00:25

Men zit hier nu te raaskallen over een rapport dat bij elkaar gegooid is op basis van - godbetert - What's App berichten en wat willekeurige gesprekken hier in België.. Niks of niemand van heel die onderzoeksgroep  is in Soedan geweest ...Dit is te zot voor woorden.
Gast

10 feb 2018, 00:41

Men zit hier nu te raaskallen over een rapport dat bij elkaar gegooid is op basis van - godbetert - What's App berichten en wat willekeurige gesprekken hier in België.. Niks of niemand van heel die onderzoeksgroep  is in Soedan geweest ...Dit is te zot voor woorden.
Beseft gij eigenlijk wel wat gij hier nu schrijft? Hebt gij daar eigenlijk enig benul van op welke basis dat Tahir instituut die nota, waardoor die hele heisa ontstaan is, heeft opgebouwd? Lees het verslag eens goed dan kunt gij daar ook lezen waar die gutmensch zijn info vandaan haalde, blz 7 laatste alinea, van What’s App berichtjes beste vriend. Die gutmensch Deboeuf is zelfs niet in Soedan geweest om zich te gaan vergewissen van de kwetsuren, laat staan om te gaan verifiëren of de feiten wel klopten vooraleer hij het land op zijn kop ging zetten. 
Dat is pas te zot voor woorden. 

Silver Wolf
Lid geworden op: 08 apr 2008, 16:51
Locatie: Thuis

10 feb 2018, 06:13

Van de pot gerukt....  :?:

Reacties van links en rechts en het klassieke scenario = wild om zich heen schoppen.

Ik vraag me af, wat de echte reden is, waarom SUDANEZEN (zie "groene" locatie van hun land in Oost-Afrika)

Afbeeldingnu absoluut naar België in Europa "reizen "...
Of beter geformuleerd... naar hier worden getransporteerd door mensensmokkelaars  :evil:

Terwijl het continent waarvan ze komen (AFRIKA) zichtbaar meer ruimte biedt dan ons redelijk dicht bevolkte tochtgat aan de Noordzee.
En in dat continent van hun origine (dichterbij hun thuis) heel wat landen zijn, waar superrijke Arabieren in oliedollars zwemmen.
En ook heel wat van die landen dan aan buitenlandse werkkrachten een baan bieden.

Of...zou het kunnen, dat ze daar mogelijk geen hangmat-systemen hebben,
met allerlei vergoedingen en uitkeringen, die een minilandje als België
- met een overheidsschuld van meer dan 100% - tracht op te hoesten... :?:

sw

Prima Vera
Lid geworden op: 25 mei 2012, 19:10

10 feb 2018, 08:51

Toch niet moeilijk? Omdat ze allemaal naar Engeland willen. Maar via Frankrijk gaat het bijna niet meer! Daar worden ze zonder meer opgepakt en teruggevlogen.
Hier in Belgie moeten ze geen schrik hebben, hier worden ze gepamperd én in huis gehaald  door journalisten in afwachting van hun vlucht naar Engeland (daarvoor overvallen ze truckchauffeurs e.d. om toch maar die overtocht te kunnen doen). Hier hoeven ze geen asiel aan te vragen zoals in andere landen, ze moeten maar het woordje foltering laten vallen en ze worden niet teruggevlogen.  Zelfs hun laten ontvallen dat ze in Italie gefolterd en lastig gevallen worden is voor die onnozelaars hier reden genoeg om hun repatriering te stoppen, 't is gisteren alweer gebeurd. 
En jij vraagt je af waarom? Zelfs het kleinste kind weet het nu.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

10 feb 2018, 09:23

""eft gij eigenlijk wel wat gij hier nu schrijft?"

Ik besef dat zeer goed. De vraag of politieke opposanten in Soedan gefolterd worden lost men vanuit België op op basis van WhatsApp berichtjes en getuigenissen van links en rechts. Een normaal mens zou verwachten dat men één en ander ter plaatse zou gaan onderzoeken. Maar dat kost geld en tijd dus doen we dat niet. Hup, rapportje klaar.
Laten we zo de rest van de wereld ook maar beoordelen he. Is Noord-Korea een dictatuur? Neen, natuurlijk niet. We kijken eens op het Facebook profiel van die immer lachende Kim die kindjes over hun bolletje aait en we doen een babbeltje met het ambassadepersoneel van dat land in Brussel. Niets aan de hand. Hup, rapportje klaar. Kongo en Kabila? Een modelstaat natuurlijk - we lopen eens rond in de Matongewijk in Brussel ( lekker dichtbij) en vragen daar links en rechts eens wat..Lopen daar nogal wat geheime agenten van het Kongolese regime rond? Ach, dat valt niet te bewijzen. Hup, rapportje klaar.


" "Die gutmensch Deboeuf is zelfs niet in Soedan geweest om zich te gaan vergewissen van de kwetsuren, laat staan om te
gaan verifiëren of de feiten wel klopten vooraleer hij het land op zijn
kop ging zetten. 
"

Ik zou het niet beter kunnen zeggen : " die onderzoekscel is zelfs niet in Soedan geweest om zich te vergewissen van de kwetsuren, laat staan om te gaan verifiëren of de feiten wel klopten". De nagel op de kop.
Gast

10 feb 2018, 09:58

Gij hebt dat rapport dus blijkbaar niet ( goed ) gelezen, zegt genoeg. 
De uitwijzingen kunnen beter en de nota van het Tahir instituut is gebaseerd op leugens. Meer onthoud ik niet van dit eindverslag. Operatie beschadiging Francken mislukt. 

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

10 feb 2018, 11:22

Ik dacht men bij valse verklaringen al het land werd uitgezet . Nu het bewijsmateriaal hier rondloopt kan men evtl oude en nieuwe verwondingen toch zien. 
W10 Wondershare Filmora Video Editor,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, de slijtageslag duurt langer dan de waarborg

vercingetorix
Lid geworden op: 28 okt 2008, 10:42
Locatie: harelbeke

10 feb 2018, 11:57

frits1955 schreef:""eft gij eigenlijk wel wat gij hier nu schrijft?"

Ik besef dat zeer goed. De vraag of politieke opposanten in Soedan gefolterd worden lost men vanuit België op op basis van WhatsApp berichtjes en getuigenissen van links en rechts. Een normaal mens zou verwachten dat men één en ander ter plaatse zou gaan onderzoeken. Maar dat kost geld en tijd dus doen we dat niet. Hup, rapportje klaar.
Laten we zo de rest van de wereld ook maar beoordelen he. Is Noord-Korea een dictatuur? Neen, natuurlijk niet. We kijken eens op het Facebook profiel van die immer lachende Kim die kindjes over hun bolletje aait en we doen een babbeltje met het ambassadepersoneel van dat land in Brussel. Niets aan de hand. Hup, rapportje klaar. Kongo en Kabila? Een modelstaat natuurlijk - we lopen eens rond in de Matongewijk in Brussel ( lekker dichtbij) en vragen daar links en rechts eens wat..Lopen daar nogal wat geheime agenten van het Kongolese regime rond? Ach, dat valt niet te bewijzen. Hup, rapportje klaar.


" "Die gutmensch Deboeuf is zelfs niet in Soedan geweest om zich te gaan vergewissen van de kwetsuren, laat staan om te
gaan verifiëren of de feiten wel klopten vooraleer hij het land op zijn
kop ging zetten. 
"

Ik zou het niet beter kunnen zeggen : " die onderzoekscel is zelfs niet in Soedan geweest om zich te vergewissen van de kwetsuren, laat staan om te gaan verifiëren of de feiten wel klopten". De nagel op de kop.
Deboeuf is niet in soedan geweest en de onderzoekscel ook niet.
Van Deboeuf kènnen we zijn beweegredenen, van de onderzoekscel ook.
Deboeuf die zijn kostje verdient aan de illegalen, anders kun je dat niet noemen, tenware hij leeft van het manna dat uit de hemel valt, heeft zo zijn redenen om nazi-gewijs valse propaganda te verspreiden als militant van de linkse politiek in dit land. Zijn concentratiekampen zijn verspreid over Brussel en de pompstations op de snelwegen. Dat zijn Feiten. Onweerlegbare feiten, of hebt gij "alternatieve" feiten Frits ?
Wààr zijn die van "rechts" ? Toon dat eens aan Frits, misschien wordt je zo wat ernstiger genomen, maar dan met zichtbare bewijzen en niet met omgekochte soedanezen die zelf niet kunnen bewijzen of daar nu gefolterd word of niet. Jullie slag van lieden Frits gebruiken de demokratie als een alibi voor jullie dictatuur.
wat baet den uyl een bril
als de caers niet branden wil

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

12 feb 2018, 17:12

""Deboeuf is niet in soedan geweest en de onderzoekscel ook niet."

Daar zijn we het tenminste al over eens. Dat Soedan een land is dat verscheurd wordt door burgeroorlogen, miljoenen ontheemden telt, politieke opposanten gefolterd worden  en een regime heeft dat gezocht wordt wegens oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid lees ik hier nergens. Maar ja, tot voor enige tijd situeerde Theo Francken de regio Darfur niet eens in Soedan maar elders...wat moet je dan van jullie verwachten? Als Theo Francken zegt dat Soedan een Europees probleem is heeft hij overigens  ook gelijk - Europa sluit de ogen voor die stroom rapporten van Amnesty International, Human Rights watch etc. en blijft verder geld toeschuiven aan het corrupte Soedanese regime.

""De uitwijzingen kunnen beter en de nota van het Tahir instituut is gebaseerd op leugens. Meer onthoud ik niet van dit eindverslag. "

... de uitwijzingen kunnen beter - het CGVS stelt dus:

a. Het rapport stelt duidelijk dat men niet met zekerheid heeft kunnen vaststellen of teruggestuurde vluchtelingen werden gemarteld. Daarnaast geeft het ook duidelijk aan dat het Verdrag niet is gerespecteerd door de regering, omdat ze het risico op marteling niet op voorhand hebben geëvalueerd, onder het voorwendsel dat die mensen toch geen asiel hadden aangevraagd.

b.Het rapport van het CGVS bevestigt  wat de organisaties op het terrein en de oppositie al bij het begin hebben gezegd, namelijk dat de regering artikel 3 van de Europese Conventie van de Rechten van de Mens  heeft geschonden toen ze - zonder het risico af te wegen - mensen terugstuurden naar een land dat folteringen toepast.

c.Het CGVS bevestigt dat de artikel 3-analyse ook uitgevoerd moet worden voor mensen die geen asiel aanvragen, en dat het niet indienen van een asielaanvraag niet geïnterpreteerd kan worden als een indicatie dat er geen risico is bij terugkeer. Het CGVS beveelt bovendien aan dat deze analyse uitgevoerd moet worden vooraleer personen geconfronteerd worden met vertegenwoordigers van het regime waarvoor ze mogelijk op de vlucht zijn. Het CGVS beveelt ook aan om andere waarborgen in te bouwen in de procedure, zoals de aanwezigheid van een tolk en een vertegenwoordiger van de Belgische overheid bij interviews- dat bleek in een aantal gevallen niet zo te zijn of de vertegenwoordiger was het Arabisch niet machtig. Dergelijke waarborgen zijn noodzakelijk om mensenrechtenschendingen te voorkomen.

Zoals ik dus al enige tijd geleden stelde: het rapport spaart de kool en de geit.
Laatst gewijzigd door frits1955 op 12 feb 2018, 17:17, 2 keer totaal gewijzigd.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

12 feb 2018, 17:16

""Jullie slag van lieden Frits gebruiken de demokratie als een alibi voor jullie dictatuur."

Dit land wordt bestuurd door een rechts-liberale regering .... - is het dat wat je wilt zeggen met "dictatuur" ? of weet je eigenlijk niet goed wat dat begrip te betekenen heeft?
Ice

12 feb 2018, 17:53

Frits: wat is het nut om te blijven zeuren over zijsporen en afleidingstacktieken voor:
1. Het toepassen van de wét door Francken nl: uitwijzen van illegalen die weigeren asiel aan te vragen
2. Het muggenziften van tegenstanders om de wet te volgen, die enkel politieke beschadiging nastreven in aanloop naar de verkiezingen of voor eigengewin: door in stand houden van de vluchtelingenINDUSTRIE onder het mom van, wéér, 'menselijkheid' en bescherming van pseudo-vluchtelingen, opblazen en er een hetze van maken!
3. Buurlanden hebben geen énkel probleem met terugzenden van soedanezen, ze hebben zelfs de leugens van soedanezen over folteringen ontmaskerd door onderzoek ter plaatse, de folteringen gebeurden ook niet in soedan maar in libië.
Er was bijgevolg geen énkele grond om aan deze uitwijzing ook maar één woord te verspillen, laat staan er zo een duur circus van te maken!

En het belángrijkste: waarom zouden WIJ weer verantwoordelijk moeten gesteld worden voor folteringen in ándere continenten én godverdomme nog moeten betálen voor dat oeverloze gekibbel over die hele illegale toestand?!

 Iedereen weet dat de hypocrieten van de regering geld toestoppen aan afrikaanse dictators die hun volk laten creperen, die mensenrechten schenden en hun volk zélf op de vlucht jaagt - en erbovenop ook nog eens de vlaamse/belgische belastingbetaler bestelen om dan soedanezen en andere economische vluchtelingen te 'helpen' om ze zelfs illegaal hier op onze kap te (onder)houden!

Druk uitoefenen op afrikaanse regeringen door te dreigen de geldkraan helemaal dicht te draaien als ze niet voor hun volk zorgen met ónze miljárden steun is waarschijnlijk té simpel en vást niet wenselijk?!
Nee, miljoenen (moslim)afrikanen naar hier te halen waarvoor wij onze pensioenen moeten afgeven en collectief verarmen - dát is dan hoe ónze regering voor háár volk 'zorgt'!  :evil:

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

12 feb 2018, 18:19

""Iedereen weet dat de hypocrieten van de regering geld toestoppen aan afrikaanse dictators die hun volk laten creperen,
die mensenrechten schenden en hun volk zélf op de vlucht jaagt"

Nagel op de kop - maar ik betwijfel ten sterkste of er veel op dit forum zijn die zich daar bewust van zijn.

"En het belángrijkste: waarom zouden WIJ weer verantwoordelijk moeten gesteld worden voor folteringen in ándere continenten"

Wij zijn niet rechtstreeks  verantwoordelijk  voor die folteringen natuurlijk . Maar als je een muur rond Afrika wilt bouwen en iedereen uit Europa wilt weghouden  moet je consequent zijn : we willen niks met hun menselijke miserie te maken hebben? Blijf dan ook van hun (goedkope) grondstoffen af...

Paca
Lid geworden op: 28 sep 2006, 01:58
Locatie: Suzhou

13 feb 2018, 00:37

Niet eenieder heft het geweer op om vrij te zijn ... vergissen zij zich? Hebben zij schrik voor eigen lijf en leden? JA! Driemaal JA!
Ook hier hebben onze ouders/grootouders op een ogenblik hun testikels bijeen gescharreld omdat ze het niet meer konden verdragen. Ook moedige dames , ... maar ik ken geen fatsoenlijke uitdrukking meer om dezen  hun bemoeienissen te omschrijven. We zijn wat flauw geworden met de jaren ... Ik misschien zo niet maar ik ben niet alleen op dit zakdoek-groot landje.