Pensioen in onze buurlanden 40% hoger

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

29 mei 2018, 14:22

""Wat hebben zij wezenlijk ten goede  veranderd???"

Je moet in het heden leven: kijk wat deze regering ( NVa, Open VLD en CD& V) met de wettelijke pensioenen aanvangen - geen enkele van de voorgangers van de liberale ministers van pensioen heeft zo'n aanval uitgevoerd op de wettelijke pensioenen nl. een effectieve verlaging.
  • Werken tot 67 jaar. Hoewel het in geen enkel partijprogramma stond, was dit meteen de eerste radicale beslissing van de regering-Michel.
  • Vervroegd pensioen pas vanaf 63 jaar. Tenminste als je 42 jaar voltijds werkte ... 
  • Brugpensioen pas vanaf 62 jaar. Slechts een beperkt aantal werknemers kan nog met brugpensioen vanaf 59 jaar .
  • Landingsbanen ingekort. Het algemeen stelsel vertrekt nu vanaf een leeftijd van 60 jaar in plaats van 55 jaar.
  • Pensioenbonus afgeschaft. Wie vrijwillig langer bleef werken dan 62 jaar of 44 loopbaanjaren, kreeg een extraatje. Dankzij de regering-Michel niet meer.
  • Periodes in werkloosheid of brugpensioen = minder pensioen. Wie een jaar of langer in werkloosheid of brugpensioen belandde, wordt levenslang gestraft door minder pensioen.
  • Jongerenstages tellen nog maar beperkt mee. Stages, opleidingen en wachttijden worden geplafonneerd tot 312 gelijkgestelde dagen.
  • Deeltijdse tewerkstelling minimaal berekend. De aanvullende vergoeding voor onvrijwillige deeltijdse werknemers telt voortaan slechts als een minimumrecht. Dit treft vooral vrouwen.
  • Overlevingspensioen pas vanaf 55 jaar. De overlevende partner kan pas beroep doen op een overlevingspensioen vanaf 55 jaar. Het pensioen met punten: Politici zullen beslissen over de waarde van de punten die je hebt opgebouwd. Zij die zelf een pensioen hebben van 6.500 euro per maand zullen gaan bepalen hoeveel wij krijgen. Dat zal afhangen van drie factoren. Ten eerste, hoe hoger de staatsschuld en het tekort op de begroting, hoe lager de waarde van een punt. Ten tweede, hoe langer we leven, hoe lager de waarde van een punt. En ten derde, hoe meer de lonen verder dalen, hoe lager de waarde van een punt, en dus van ons pensioen.Door de bankencrisis is de staatsschuld met ongeveer de helft gestegen. We zaten bijna aan 70 procent van ons bbp. We zitten nu terug aan 105%. Die staatsschuld wil de regering nu afschuiven op de gepensioneerden. Het gevolg zal zijn dat niemand nog weet hoeveel pensioen hij of zij juist gaat krijgen.
De wettelijke pensioenen in dit land behoorden al tot de laagste in vergelijking met een pak buurlanden; met bovenstaande maatregelen is er een zware afbouw van die wettelijke pensioenen - en dat is de bedoeling van NVA & Co.
Laatst gewijzigd door frits1955 op 29 mei 2018, 14:29, 2 keer totaal gewijzigd.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

29 mei 2018, 14:26

En hoe zit dat met de De Wevers, Van Quickenbornes & co van deze wereld?

Parlementairen behouden hun uiterst voordelige #pensioenloopbaan van 20 of 36 jaar voor alle gepresteerde jaren t/m 2019.
Hun #pensioen opgebouwd vóór 2014 kan tot juni 2019 worden opgevraagd op 52 of 55 jaar.


Afbeelding

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

29 mei 2018, 14:51

frits1955 schreef:De wettelijke pensioenen in dit land behoorden al tot de laagste in vergelijking met een pak buurlanden; met bovenstaande maatregelen is er een zware afbouw van die wettelijke pensioenen - en dat is de bedoeling van NVA & Co.
Heb je je al eens afgevraagd wie verantwoordelijk is voor die lage pensioenen en ja, het leger ambtenaren voelt nattigheid. Goed zo.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

29 mei 2018, 15:48

""Heb je je al eens afgevraagd wie verantwoordelijk is voor die lage pensioenen en ja, het leger ambtenaren voelt nattigheid."

Ha, hier hebben we de NVA doctrine weer: speel de werknemers tegen elkaar uit en laat ze afgunstig zijn op elkaar en laat ze het favoriete NVA spelletje spelen:" het is de schuld van..."

a.Iemand die exact even lang gewerkt heeft en exact evenveel verdiend heeft in België, Duitsland, Frankrijk, Luxemburg en Nederland, heeft het laagste pensioen in België. Het lage pensioen heeft dan ook te maken met het Belgische pensioenstelsel zelf, niet met langer of korter werken.

b.
Een werknemer die 45 jaar gewerkt heeft krijgt hier een pensioen gelijk aan 60% van zijn of haar gemiddeld loon. Een werknemer die minder dan 45 jaar gewerkt heeft, krijgt minder dan 60% van zijn of haar gemiddeld loon. 60% van het gemiddeld loon is zeer weinig. Dat is min of meer de  definitie van de armoedegrens (60% van het mediaan equivalent inkomen).
Het loon waarop het pensioen wordt berekend, wordt bovendien onvolledig geïndexeerd en niet aangepast aan de welvaart.

In andere landen wordt het pensioen berekend op basis van het laatste loon, op basis van kortere loopbanen en/of op basis van betere percentages. Dat zorgt onmiddellijk voor betere pensioenen. Een werknemer in Duitsland krijgt 67 procent en dat al na een loopbaan van 35 jaar. Een werknemer in Frankrijk krijgt 50 procent van het gemiddelde van de 25 best betaalde jaren plus daarbovenop een maandelijkse premie tussen de 200 en 2000 euro, afhankelijk van het vroegere loon.

c.De afbouw van de wettelijke pensioenen moet de werknemers naar de aanvullende pensioenen duwen. Loon uitbetalen onder de vorm van een aanvullend pensioen is veel voordeliger dan gewoon loon uitbetalen. Op het gewone loon betaalt een werkgever ongeveer 35 procent aan werkgeversbijdragen voor de sociale zekerheid. Op het loon onder vorm van een aanvullend pensioen betaalt de werkgever slechts 8,8 procent. Dat is vier keer zo weinig. De dupe is de sociale zekerheid. De FOD Sociale Zekerheid trok al aan de alarmbel: de daling van de werkgeversbijdragen is één van de belangrijkste evoluties van de laatste tijd.
In een studie aan de KU Leuven  werd het pensioenrendement vergeleken. De zogenaamde ‘beheers- en administratiekosten’ voor aanvullende pensioenen kunnen oplopen tot 40 procent van de gestorte premies. Geld dat verdwijnt in de zakken van private pensioeninstellingen.
Verder kunnen pensioenverzekeraars failliet gaan waardoor men zijn opgebouwde pensioenrechten  gewoon kwijt is...

Jockey
Lid geworden op: 08 dec 2009, 23:19
Locatie: Wuustwezel

29 mei 2018, 17:22

frits1955 schreef:""Heb je je al eens afgevraagd wie verantwoordelijk is voor die lage pensioenen en ja, het leger ambtenaren voelt nattigheid."

Ha, hier hebben we de NVA doctrine weer: speel de werknemers tegen elkaar uit en laat ze afgunstig zijn op elkaar en laat ze het favoriete NVA spelletje spelen:" het is de schuld van..."

a.Iemand die exact even lang gewerkt heeft en exact evenveel verdiend heeft in België, Duitsland, Frankrijk, Luxemburg en Nederland, heeft het laagste pensioen in België. Het lage pensioen heeft dan ook te maken met het Belgische pensioenstelsel zelf, niet met langer of korter werken.

b.
Een werknemer die 45 jaar gewerkt heeft krijgt hier een pensioen gelijk aan 60% van zijn of haar gemiddeld loon. Een werknemer die minder dan 45 jaar gewerkt heeft, krijgt minder dan 60% van zijn of haar gemiddeld loon. 60% van het gemiddeld loon is zeer weinig. Dat is min of meer de  definitie van de armoedegrens (60% van het mediaan equivalent inkomen).
Het loon waarop het pensioen wordt berekend, wordt bovendien onvolledig geïndexeerd en niet aangepast aan de welvaart.

In andere landen wordt het pensioen berekend op basis van het laatste loon, op basis van kortere loopbanen en/of op basis van betere percentages. Dat zorgt onmiddellijk voor betere pensioenen. Een werknemer in Duitsland krijgt 67 procent en dat al na een loopbaan van 35 jaar. Een werknemer in Frankrijk krijgt 50 procent van het gemiddelde van de 25 best betaalde jaren plus daarbovenop een maandelijkse premie tussen de 200 en 2000 euro, afhankelijk van het vroegere loon.

c.De afbouw van de wettelijke pensioenen moet de werknemers naar de aanvullende pensioenen duwen. Loon uitbetalen onder de vorm van een aanvullend pensioen is veel voordeliger dan gewoon loon uitbetalen. Op het gewone loon betaalt een werkgever ongeveer 35 procent aan werkgeversbijdragen voor de sociale zekerheid. Op het loon onder vorm van een aanvullend pensioen betaalt de werkgever slechts 8,8 procent. Dat is vier keer zo weinig. De dupe is de sociale zekerheid. De FOD Sociale Zekerheid trok al aan de alarmbel: de daling van de werkgeversbijdragen is één van de belangrijkste evoluties van de laatste tijd.
In een studie aan de KU Leuven  werd het pensioenrendement vergeleken. De zogenaamde ‘beheers- en administratiekosten’ voor aanvullende pensioenen kunnen oplopen tot 40 procent van de gestorte premies. Geld dat verdwijnt in de zakken van private pensioeninstellingen.
Verder kunnen pensioenverzekeraars failliet gaan waardoor men zijn opgebouwde pensioenrechten  gewoon kwijt is...
How fritske! Niet liegen!!! Sinds 1830 hebben we in den Belgiek arbeiders en bedienden. (Om tegen elkaar uit te spelen) Pas sinds deze regering!!! wordt er een begin van gelijkschakeling gemaakt. Bescheiden doch het is er. Neem b.v. het gegeven dat deze regering de lijst van zware beroepen gelijk wil schakelen voor werknemers en ambtenaren. Ik geef toe,pover begin doch nog nooit geschied!!!!!!!!!
Weet je,je kan perfect ruzie maken en toch vrienden blijven...

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

29 mei 2018, 19:07

De oorzaken van lage wettelijke pensioenen hebben niets te maken met de verschillen ambtenaren- privé. Dat willen ze jullie natuurlijk graag laten geloven zodat je elkaar weer het licht niet in de ogen gunt . Verdeel en heers.

berretz
Lid geworden op: 08 jan 2014, 08:34
Locatie: 2070

30 mei 2018, 07:30

Als onze partijvoorzitters betaald worden om niet te verschijnen in de kamer, en dat telt ook mee voor hun pensioen. Natuurlijk gaat geen enkele politieker hier tegen stemmen. Dan is het of in eigen vel snijden, of uit de partij vliegen.

wardje
Lid geworden op: 04 dec 2005, 15:46
Locatie: oostrozebeke

01 jun 2018, 11:48

Het ergste is dat je na 40 jaar werken en afdragen te hebben een aalmoes krijgt, terwijl honderdduizenden die nog nooit iets bijgedragen hebben een pak meer krijgen van het moment ze hier voet op de grond zetten. Diezelfden zullen ook nooit iets afdragen maar brengen wel nog telkens een veelvoud van anderen over die ook nooit iets gaan afdragen.
En dit dank zij onze politici, want zij maken de wetten.
Belgie is het OCMW van de wereld .
En lees nu de communisten gaan dit oplossen door nog meer importwerklozen, open grenzen, en werken tot hun 60. En de bedrijven nationaliseren. Dat is dus een copy van Venezuela.
Dat ze eens beginnen met het pensioen voor iedereen te berekenen op een gelijke manier , niet zoals bij de overheid enkel de laatste 10 duurste jaren als basis te gebruiken . Ze weten perfect de gemiddelde levensverwachting , ze weten perfect wat het loon was gedurende de loopbaan en ze kunnen dus perfect berekenen wat de bijdrage voor het pensioen was.
dejules

01 jun 2018, 12:44

wardje schreef: Dat ze eens beginnen met het pensioen voor iedereen te berekenen op een gelijke manier .
De statutaire leegloperij is een staat binnen de staat.
ECHTER, deze mensen zijn oud aan het worden en hun collega's contractuelen kotsen ook op hen en de politiekers jonger dan 50 hebben hen laten vallen.
Lang gaat die leegloperij niet meer duren.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

01 jun 2018, 14:05

Onlangs nog eens op mijn oude werkplaats geweest. De contractuelen waren blij dat ze me nog eens zagen. En nog veel schouderklopjes gekregen ook.  Facts vs. julio-news (zeg maar fake news)
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

01 jun 2018, 15:07

Wil. schreef:Onlangs nog eens op mijn oude werkplaats geweest.
Rustplaats bedoel je.

Horus1
Lid geworden op: 23 dec 2016, 07:29
Locatie: Vlaanderen

01 jun 2018, 15:15

Da's bij jou thuis, in jou swt zetel :D
dejules

01 jun 2018, 15:22

Horus1 schreef:Da's bij jou thuis,
U komt niet uit de statutaire leegloperij.
U bent niet zelfstandig en ook niet in bijberoep.
U bent geen vrij beroep.
U bent geen werknemer.
U maakte de juiste pensioenkeuze.
U bent een vreemde mens, toch?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

01 jun 2018, 15:48

dejules schreef:
Wil. schreef:Onlangs nog eens op mijn oude werkplaats geweest.
Rustplaats bedoel je.
Naast de kwestie, julio: het ging over de contractuelen die zogezegd spuwen (of was het kotsen) op de statutairen.   Ballonnetje kapot!
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

01 jun 2018, 15:49

dejules schreef:
Horus1 schreef:Da's bij jou thuis,
U komt niet uit de statutaire leegloperij.
U bent niet zelfstandig en ook niet in bijberoep.
U bent geen vrij beroep.
U bent geen werknemer.
U maakte de juiste pensioenkeuze.
U bent een vreemde mens, toch?
Vraag eens iets over zijn vrouw, julio. En zijn 'kinders' anders is het niet compleet  :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.