Bom van 10 miljard euro

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)
dejules

05 okt 2018, 12:02

De burgerlijke rechtbank van Tongeren heeft in kortgeding beslist dat de steden en de OCMW ’s van Maaseik en Bree voorlopig de rekening zullen moeten betalen voor de lege pensioenkas van het Medisch Centrum Noord-Oost Limburg. (MCNOL). 


MCNOL had bij hoogdringendheid een rechtszaak aangespannen tegen ondermeer pensioenverzekeraar Ethias, de steden en OCMW’s van Maaseik en Bree, de Federale Pensioendienst en de Rijksdienst voor Sociale Zekerheid omdat hun pensioenkas vanaf januari leeg zal zijn. Daardoor zou het pensioen van een zestigtal vastbenoemde verplegers van het ziekenhuis van Maaseik vanaf januari niet meer kunnen betaald worden.

100.000 euro per maandDe steden Maaseik en Bree en hun respectievelijke OCMW ’s zullen voor de betaling van die pensioenen een bedrag van bij benadering 100.000 euro per maand moeten ophoesten. “Er is een verdeelsleutel toegepast die rekening houdt met het aantal ziekenhuisbedden van de voormalige ziekenhuizen van Maaseik en Bree en met het aantal inwoners van deze steden,” concretiseert Ariane Braccio, persrechter van de rechtbank van Tongeren. “Ze moeten deze betalingen blijven doen tot er een uitspraak wordt geveld in de rechtszaak ten gronde.” In de rechtszaak ten gronde wordt uitspraak verwacht eind 2019. 

Bom van 10 miljard euroIn deze zaak gaat het om een zestigtal gepensioneerden maar nationaal staat het pensioen van veel meer vastbenoemden op het spel door lege pensioenkassen, waardoor een pensioenbom van 10 miljard dreigt te ontploffen.

https://www.hln.be/regio/maaseik/maasei ... ~ac80a2c7/

De overheidsvakbonden willen de pensioenen vd contractuele ambtenaren optrekken tot het niveau van hun statutaire collega's.
Dit kost 7.5 miljard Euro extra.
Dat maakt voor de ambtenarenpensioenen een tekort van 17.5 miljard Euro en de regering was al op zoek naar 10 miljard €.
Dus samen 27.5 miljard €.
Pas nu beseft men dat netto-ontvangers geen belastingen betalen maar met belastinggeld betaald worden en dat die kassen alleen lucht bevatten.
Dit op de bevolking afwentelen zorgt voor collectieve armoede van mensen die economisch actief zijn.
Dit is geen optie!

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

05 okt 2018, 12:37

dejules schreef:
De overheidsvakbonden willen de pensioenen vd contractuele ambtenaren optrekken tot het niveau van hun statutaire collega's.
Daar contractuelen in de privé pensioenkas storten hoe kunnen die dan een gelijk pensioen krijgen t.o.v de  statutairen.
Dat is immers geplafoneerd.
dejules

05 okt 2018, 12:53

voorn schreef: Daar contractuelen in de privé pensioenkas storten hoe kunnen die dan een gelijk pensioen krijgen t.o.v de  statutairen.
Dat is immers geplafoneerd.
(Contractuele) ambtenaren betalen geen belastingen maar worden met belastinggeld betaald. Hun lonen en pensioenen worden betaald vanuit de algemene middelen.
Zij willen een aanvullend pensioen zodat zij hetzelfde pensioen krijgen als statutairen.
Gezien die mensen geen belastingen betalen maar met belastinggeld betaald worden moeten de belastingen stijgen om ook die aanvullende pensioenen te financieren.
Die pensioenkassen vd statutairen zijn ook leeg want ook zij kunnen geen belastingen betalen maar worden met belastinggeld betaald.
In die kassen zit dezelfde lucht als in het Zilverfonds.
Alles moet dus uit de algemene middelen komen maar die zijn daar niet op voorzien.
Dus moeten de belastingen stijgen en dan krijg je collectieve armoede want mensen met een laag of gemiddeld inkomen, gepensioneerden uit de privésector, werklozen, gehandicapten, … zitten reeds op of onder de armoedegrens.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 okt 2018, 13:29

dejules schreef:(Contractuele) ambtenaren betalen geen belastingen maar worden met belastinggeld betaald. Hun lonen en pensioenen worden betaald vanuit de algemene middelen..
Er zijn tal van aannemers - bv. van wegenwerken - die jaar in, jaar uit werken voor de staat. Die worden betaald met belastinggeld. Ze betalen dus geen belastingen.  :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

05 okt 2018, 13:46

Wil. schreef: Er zijn tal van aannemers - bv. van wegenwerken - die jaar in, jaar uit werken voor de staat. Die worden betaald met belastinggeld. Ze betalen dus geen belastingen.  :lol:
U kunt nooit geld bijleggen in de schatkist, enkel er uithalen.
Indien er teveel netto-ontvangers zijn dan krijg je in de eerste fase een niet te stoppen schuldenberg en in de tweede fase de implosie vd staat.
Wij komen nu in de 2de fase terecht want de verhouding is scheef.
In die tweede fase moeten steeds meer en telkens opnieuw belastingen gehoffen worden waardoor er collectieve armoede ontstaat en een kei kan je niet stropen (Laffer). Uiteindelijk kan de staat zijn verplichtingen niet meer nakomen. Eerst zal men proberen de preferente schuldeisers (BUITENLANDSE!!!) terug te betalen en kort daarop volgt de wanbetaling en de faling.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 okt 2018, 13:55

Herhaling:
dejules schreef:(Contractuele) ambtenaren betalen geen belastingen maar worden met belastinggeld betaald. Hun lonen en pensioenen worden betaald vanuit de algemene middelen..
Er zijn tal van aannemers - bv. van wegenwerken - die jaar in, jaar uit werken voor de staat. Die worden betaald met belastinggeld. Ze betalen dus geen belastingen:lol:


Leg nu eens uit wat het verschil is tussen deze aannemers (permanent aan het werk voor de overheid) en de ambtenaar (permanent aan het werk voor de overheid) en beiden betaald met belastinggeld.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

05 okt 2018, 14:52

Wil. schreef:Herhaling:
dejules schreef:(Contractuele) ambtenaren betalen geen belastingen maar worden met belastinggeld betaald. Hun lonen en pensioenen worden betaald vanuit de algemene middelen..
Er zijn tal van aannemers - bv. van wegenwerken - die jaar in, jaar uit werken voor de staat. Die worden betaald met belastinggeld. Ze betalen dus geen belastingen:lol:


Leg nu eens uit wat het verschil is tussen deze aannemers (permanent aan het werk voor de overheid) en de ambtenaar (permanent aan het werk voor de overheid) en beiden betaald met belastinggeld.
De prestaties die gevraagd worden van de werknemer van de aannemer, zijn minstens een veelvoud van de prestaties die geleverd worden door de ambtenaar die de leiding en het gezag heeft van de werken. Het Grote denkwerk , dat geleverd wordt door de Ambtenaar alvorens met de uitvoering der werken te beginnen, wordt doorgaans geleverd door de technische staf van de aannemer. Het is overigens een geluk dat de werken een dergelijk scenario volgen, want het archief der blunders zou niet te overzien zijn. Doorgaans betaalt de aannemer nog eens een bijkomende belastingbijdrage voor het betalen van de administratieve boetes, hem opgelegd door de vertegenwoordiger van het Bestuur. De enigste bekommernis van de ambtenaar is de uitbouw en het behoud van zijn eigen carrière en proberen zijn nut en prestaties te bewijzen aan zijn of haar leidinggevende. Elke opgestelde PV aan het adres van de Aannemer is een persoonlijke triomf van de dienstdoende leidende ambtenaar. En zoals iedereen weet is een stok is snel gevonden om te slaan.  Een veelgebruikte manier is het opleggen van "deeltermijnen" waarvan men op voorhand weet dat deze nooit kunnen gehaald worden. De kassa's rinkelen hierdoor dagelijks. Er worden weeral centen verzameld om het extravagant pensioen te financieren. :D :D 
dejules

05 okt 2018, 14:58

Wil. schreef:Herhaling:
dejules schreef:(Contractuele) ambtenaren betalen geen belastingen maar worden met belastinggeld betaald. Hun lonen en pensioenen worden betaald vanuit de algemene middelen..
Er zijn tal van aannemers - bv. van wegenwerken - die jaar in, jaar uit werken voor de staat. Die worden betaald met belastinggeld. Ze betalen dus geen belastingen:lol:


Leg nu eens uit wat het verschil is tussen deze aannemers (permanent aan het werk voor de overheid) en de ambtenaar (permanent aan het werk voor de overheid) en beiden betaald met belastinggeld.
Waarom geeft men dat geen ambtenarenjob aan alle werklozen?
Die betalen dan allemaal sociale bijdragen en de schatkist puilt dan uit.
Geen begrotingstekorten meer ...
De staatschuld verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Wilpunt, U verdient de nobelprijs voor economie!
Of eerder van dwaas, toch?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 okt 2018, 15:42

En nog altijd geen verklaring. Dat zou toch niet moeilijk moeten zijn? Een privébedrijf tegenover een ambtenaar; maar beiden krijgen ze hun inkomen van de staat. Wie betaalt dan belastingen? De ene wel en de andere niet? Leg eens uit, gabber. :lol:


Ik wist wel dat je tegen de muur zou aanlopen aangezien je het niet begrijpt. 
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 okt 2018, 15:50

De kannibaal schreef: 
Wil. schreef: Er zijn tal van aannemers - bv. van wegenwerken - die jaar in, jaar uit werken voor de staat. Die worden betaald met belastinggeld. Ze betalen dus geen belastingen:lol:


Leg nu eens uit wat het verschil is tussen deze aannemers (permanent aan het werk voor de overheid) en de ambtenaar (permanent aan het werk voor de overheid) en beiden betaald met belastinggeld.
De prestaties die gevraagd worden van de werknemer van de aannemer, zijn minstens een veelvoud van de prestaties die geleverd worden door de ambtenaar die de leiding en het gezag heeft van de werken. Het Grote denkwerk , dat geleverd wordt door de Ambtenaar alvorens met de uitvoering der werken te beginnen, wordt doorgaans geleverd door de technische staf van de aannemer            (en bla, bla, bla …. )
Je snapt het niet, hé? Het gaat hier in de verste verte niet om díe specifieke ambtenaren die bij dat bepaalde project van openbare werken betrokken zijn.
Het gaat om de brandweerman, de politieagent, de schoolmeester, de controleur  van voedselveiligheid enz... Al deze mensen zijn ambtenaren, maar Julio stelt dat ze geen belastingen betalen.

De simpele vraag (die zonder antwoord blijft) is: wat dan met de aannemer die alleen  maar voor de staat werkt? Die krijgt immers evengoed zijn loon uit de schatkist. Hij "kan" bijgevolg - dixit Julio - geen belastingen betalen.

Laat dat gemelk over povere intellectuele ambtenaren achterwege. Het feit dat je zoiets aanhaalt en de kern van de vraag niet beantwoordt (of begrijpt?), zegt iets  over je intellectuele capaciteiten.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

05 okt 2018, 17:41

Wil. schreef:
Het gaat om de brandweerman, de politieagent, de schoolmeester, de controleur  van voedselveiligheid enz... Al deze mensen zijn ambtenaren, maar Julio stelt dat ze geen belastingen betalen.
Deze mensen betalen geen belastingen want het zijn netto-ontvangers en die worden met belastinggeld betaald.
België heeft vele honderdduizenden werklozen verstopt in de ambtenarij en andere gesubsidieerde jobs en dat legt een gigantische druk op de netto-bijdragers.
LEES ;
Volgens de OESO steeg de kost van de overheid van 2001-2011 in België bij constante munt met 17,5%.
Per capita kostte ons overheidsapparaat 20% meer dan het Duitse met een vergelijkbare handicap van federaal en Länder.

Ondertussen stegen de overheidsuitgaven nog met 5% dat wil zeggen: alle belastingsverhogingen gingen verloren in hogere uitgaven.


Ik weet wel dat in die 1,3 miljoen een stuk onderwijs en gezondheidszorg zit. Toch blijven we meer dan 20% duurder dan de Duitse overheid en dat is geen licht apparaat.

https://trends.knack.be/economie/beleid ... 50071.html
dejules

05 okt 2018, 17:54

Wil. schreef: De simpele vraag (die zonder antwoord blijft) is: wat dan met de aannemer die alleen  maar voor de staat werkt? Die krijgt immers evengoed zijn loon uit de schatkist. Hij "kan" bijgevolg - dixit Julio - geen belastingen betalen.
1/ Kent U zo een aannemer die enkel voor de overheid werkt?
2/ Iedereen die een inkomen/uitkering vd staat krijgt is wat betreft dat inkomen/uitkering netto-ontvanger. Netto-ontvangers betalen geen belastingen, zij worden met belastinggeld betaald.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 okt 2018, 20:00

dejules schreef:
Wil. schreef: De simpele vraag (die zonder antwoord blijft) is: wat dan met de aannemer die alleen  maar voor de staat werkt? Die krijgt immers evengoed zijn loon uit de schatkist. Hij "kan" bijgevolg - dixit Julio - geen belastingen betalen.
1/ Kent U zo een aannemer die enkel voor de overheid werkt?
Ja.
En er zijn er nog veel meer die deels voor de overheid werken, en die kunnen vanzelfsprekend voor dat deel óók geen belasting betalen op hun inkomen. Afbeelding
De privé is dus helemaal niet zo 'privé'
2/ Iedereen die een inkomen/uitkering vd staat krijgt is wat betreft dat inkomen/uitkering netto-ontvanger. Netto-ontvangers betalen geen belastingen, zij worden met belastinggeld betaald.
De ondernemer die enkel voor de overheid werkt, bestelt vervolgens goederen bij een leverancier. Hij betaalt deze laatste met belastinggeld. De leverancier kan dus voor dat deel óók geen belasting betalen. Die leverancier koopt vervolgens een brood bij de bakker met belastinggeld, enz. :lol:


Afbeelding
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

05 okt 2018, 20:24

Wil. schreef: En er zijn er nog veel meer die deels voor de overheid werken, en die kunnen vanzelfsprekend voor dat deel óók geen belasting betalen op hun inkomen. Afbeelding
U kunt zeveren, zeiken, drammen, lullen, … wat U wilt maar feit blijft dat netto-ontvangers geen belastingen betalen maar met belastinggeld betaald worden.
Indien U het tegendeel beweert bent U een dwaas maar dat wist U hoogst waarschijnlijk reeds, toch?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 okt 2018, 22:43

Ik heb mijn punt gemaakt, Julio, en de verstandige lezer ziet de idiotie van jouw stelling. Meer moet dat niet zijn.
Blijf maar in je statutaire hangmat hangen, genius.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.