ONDERWIJS

voorn · 04 dec 2018, 11:06

Daar ik voor een Duitse chemiereus werkte werd er vanaf een bepaalde functie verwacht dat je uw plan kon trekken in het Duits
Bij telefoongesprekken met de hoofdzetel of collega's en bij bezoek in Duitsland voor het bedrijf.

Wil. · 04 dec 2018, 11:09

pcekspeer schreef:Diegenen die Jezus en Marx in één zin weten samen te smelten: klasse, om in de "onderwijs-branche" te blijven...zitten.

1. Doet niks ter zake.
2. Is in de feiten ook onwaar.

Hierom gaat het o.a.:
Afbeelding

Phoebe · 04 dec 2018, 11:10

Bwa, Ice , Ik ben van mening dat van iemand die , wat is het , hier in onze Vlaamse scholen van in het 5e Lager (?), de Franse taal onderwezen krijgt en dit zo pakweg 8 jaar dus inclusief ASO , toch misschien kan verwacht worden wat een 'chaussure' of 'chaussette' betekent in het Nederlands ?

Wanneer men trouwens als Vlaming in ons eigenste ' Bruxelles' gaat winkelen om schoenen of sokken is dat zelfs een noodzaak, al krijg je het daar dan ook wel aanschouwelijk in de 'vitrine' aangeduid.. Dat is dan weer super handig voor diegenen die nooit de Franse taal gezien hebben en het in Arabisch of Turks of Albanees, of Afghaans , Palestijns, Irakees enz … moeten doen …

Tja, naar school gaan ?

Phoebe · 04 dec 2018, 11:16

Dat is waar Voorn, ik was destijds vanuit mijn functie verantwoordelijk voor o.a. aankoop van grondstoffen uit bedrijven vnl. uit Duitsland . Zelfs als 'klant' was Duits ,toen toch althans, de gesproken en geschreven voertaal .
Als werknemer moest men zich bewijzen . Punt.

voorn · 04 dec 2018, 11:19

Als ze in het LO en ASO en TSO eens een assimile gebruikten om noodzakelijke dingen aan te leren in een vreemde taal.
Ik heb in het Lager Middelbaar het Franse volkslied moeten leren.
Geweldig als ge weet wat een gracht is.

Ice · 04 dec 2018, 11:20

Phoebe, denk je nu echt dat met een paar jaar Franse woordjes te papegaaien in het onderwijs je de taal leert beheersen?

Dat leer je enkel door de praktijk, door te oefenen==> elke dag spréken...als je dat niet doet, dan verwatert die kennis heel snel...en Frans leren om schoenen of sokken te gaan kopen in hell hole brussel/broekzele?
Nee, dank u, ik steun de lokale handelaars in Vlaanderen.

pcekspeer · 04 dec 2018, 11:26

Het onderwijs op zich staart zich al eeuwen blind op "leerplannen".
Net die dingen die de gemiddelde leerlingen als "tijdverlies" beschouwen.
"Tijdverlies" beschouwen ze simpelweg hun "schooltijd"...
In het werkelijke leven heb je er niets aan...
Tsja, herbronnen kent het onderwijs niet: het dogma vd leerplannen.
Totaal niet motiverend voor de meesten...

Leraren krijgen op die manier niet de broodnodige kansen om andere wegen in te slaan: de huidige plannen werken voor de leerlingen "demotiverend"...
Laat leerlingen van mekaar leren, laat hun zelf inhouden aanleveren van dingen die hun wél interesseren, op eigen tempo het leerproces in hun handen leggen, verantwoordelijkheid stimuleren...

De heertjes en dametjes die VOOR de klas staan, gaan onherroepelijk verdwijnen binnen een 10-tal jaren...
Diegenen die dit systeem maar moeilijk kunnen loslaten omdat het hun zekerheid vd "leerplannen" ontneemt, zullen het daar moeilijk mee hebben...

Geef de opleiders de vrijheid om zelf hun lesaanpak te kiezen, baserend op ervaringen bijbrengen, werkplekken creëren, en zo meer...
De begeleider als motivator, coach...

Dan blijkt plots dat het geen reet uitmaakt of je het verschil kent tussen "chaussette" en "chausure" en wat "jus de chaussette" nu precies betekent...

De leerinhouden van vandaag zullen nooit dezelfden kunnen zijn als die van 20 jaar later...
Foert met de leerplannen.
We zijn in de 21ste eeuw...

Wil. · 04 dec 2018, 11:40

pcekspeer schreef:Het onderwijs op zich staart zich al eeuwen blind op "leerplannen".
Net die dingen die de gemiddelde leerlingen als "tijdverlies" beschouwen.
(…)
Laat leerlingen van mekaar leren, laat hun zelf inhouden aanleveren van dingen die hun wél interesseren, op eigen tempo het leerproces in hun handen leggen, verantwoordelijkheid stimuleren...
(…)
Foert met de leerplannen.

Dwaze praat van een complete buitenstaander.
In het eerste leerjaar gaat de leerplaninhoud over 'leren lezen'. En inderdaad, na een jaar kunnen de meeste kinderen dan ook al behoorlijk (technisch) lezen.
Op elk niveau (t.e.m. 18 ) wordt er zo leerinhoud aangebracht. Die leerplannen (soms krijgt het beestje een andere naam) zijn niet in steen gebeiteld. Ze evolueren met de tijd. Is alles dan perfect? Neen, maar de dwazernij van 'Foert met de leerplannen.' houdt geen steek.

Enkel voor stuurmannetjes aan de wal.

Phoebe · 04 dec 2018, 11:42

Voor de goeie orde , Ice , mij krijgen ze NOOIT meer in Bruxelles ! ( het vroegere Broekzele) Op de keper beschouwd is het eigenlijk zelfs niet meer 'Bruxelles' maar eerder 'Bruxellistan' of zoiets. Dan is aanschouwelijk beeld handig . Vandaar ….

Vlot spreken van een andere taal kan men enkel door praktijk en dagelijks gebruik , dat is waar, maar je kan de basiskennis van 8 jaar Franse les die men in Vlaanderen krijgt toch niet ontkennen ? In onze tijd wist men wat huis-tuin- en keukentaal zoals een 'chaussure' of'chaussette' betekende hoor ! (Op veel plaatsen in Vlaanderen is chaussette zelfs streekdialect, denk ik )

Wanneer een IT'er die toch ook ASO toch doorlopen heeft dat niet weet , goh , dan heb ik daar toch bedenkingen bij . Misschien was hij juist in die les afwezig ?

pcekspeer · 04 dec 2018, 11:51

Phoebe schreef: Misschien was hij juist in die les afwezig ?

Wat heb jij onthouden van al die goede lessen die je kreeg?
Als we alleen nog maar voortgaan op hetgeen je hier, in al je goedheid, met ons wilt delen...

Ice · 04 dec 2018, 12:06

Phoebe, me dunkt dat we in Vlaanderen nu wel andere katten te geselen hebben wat betreft het onderwijs en taal dan een Vlaamse IT-er die het woordje chaussette niet kent in Blokken?
Bijvoorbeeld het doel van het onderwijs, algemene basiskennis voor onze kinderen, dat door gepamper van onwillige (moslim)migranten om onze taal te leren, naar de knoppen wordt geholpen?

Ice · 04 dec 2018, 12:21

pcekspeer schreef:
Phoebe schreef: Misschien was hij juist in die les afwezig ?
Wat heb jij onthouden van al die goede lessen die je kreeg?
Als we alleen nog maar voortgaan op hetgeen je hier, in al je goedheid, met ons wilt delen...

Ook hier weer aan het kaatsen naar de poster bij gebrek aan een zinnig weerwoord?
Niemand heeft er een boodschap aan of Phoebe al dan niet iets heeft onthouden van gekregen lessen en smerige steken onder water geven is laag bij de grond, hou ermee op!

Wil. · 04 dec 2018, 12:29

En dan durft hij nog gaan janken bij de moderator want '

ze beginnen weer'

pcekspeer · 04 dec 2018, 13:19

[quote="voorn"
Ook taalkundig moeten ze onderdoen tegen onze generatie. Dat zien we bij het tijdverdrijf kruiswoordraadsels.
Ook vreemde talen buiten het Engels is minderwaardig.; gevolg problemen bij het lossen van schepen en kamions in Frans of Duits.[/quote]

Wat waren jullie toch flinke kleppertjes in de ohzo goede "oude tijd"...

Het onderwijs moet zich meet toespitsen op degelijk lossen van schepen en kamions...
Tsja, de bedrijfswereld en de "branche kruiswoordraadsels" vraagt en...het onderwijs draait...

Yep?

pcekspeer schreef: Het onderwijs op zich staart zich al eeuwen blind op "leerplannen".
De leerinhouden van vandaag zullen nooit dezelfden kunnen zijn als die van 20 jaar later...
Foert met de leerplannen.
We zijn in de 21ste eeuw...

voorn · 04 dec 2018, 13:35

pcekspeer schreef:Het onderwijs moet zich meet toespitsen op degelijk lossen van schepen en kamions...

Heel belangrijk voor de veiligheid. We werkten niet in een chocolade fabriek.
Maar achter een computerke heb je daar weinig last van.
Onlangs nog bij INDAVER grote paniek bij lossen camion bij een ander produkt
Papieren verstaan als ze in vreemde taal zijn en met mekaar kunnen spreken is cruciaal.En bij een camion is er nog altijd het indificatie cijfer van de lading.