Werken en toch in armoede leven

[dejules]

Dat verlaagde uitkeringen de werkloosheid niet doen dalen is intussen voldoende wetenschappelijk onderbouwd. Niet alleen ons eigen onderzoek hierover (Lehwess-Litzmann & Nicaise, 2018; Cockx e.a., 2018) maar ook dat van collega’s (Cockx e.a., 2018) alsook van de Europese Commissie en de OESO, tonen dit aan.  

Het idee dat werklozen te weinig aangetrokken worden tot werk omdat hun uitkeringen te genereus zijn, is ‘passé’ – zeker voor België. Op individueel niveau spelen immers twee onderling tegengestelde effecten: enerzijds zullen werklozen die financieel het mes op de keel hebben inderdaad geneigd zijn om de eerste job aan te nemen die zij kunnen krijgen; maar anderzijds zullen zij besparen op uitgaven voor scholing, gezondheid, connectiviteit, mobiliteit enzovoort, waardoor hun inzetbaarheid vermindert. Het samenspel van deze twee factoren maakt dat per saldo het effect van verlaagde uitkeringen (op micro-niveau) erg klein is.

Bij verlaagde uitkeringen vermindert de koopkracht van de betrokkenen, wat weegt op de dynamiek van de economie.

Daarmee is de kous niet af: je moet niet alleen rekening houden met effecten op het zoekgedrag van de individuele werkloze, maar naar de arbeidsmarkt in haar geheel. Zelfs als een individuele langdurig werkloze, ‘geprikkeld door een verlaagde uitkering’ (zoals de regering het eufemistisch uitdrukt) zich zou reppen om een job te bemachtigen, betekent dit niet dat er een job meer geschapen is. Het kan zijn dat hij/zij die afsnoept van een andere kandidaat (substitutie-effect), het kan zijn dat hij/zij een paar weken later opnieuw op straat staat omdat hij/zij de job niet aankan (‘churning’) enzovoort.Bovendien vermindert bij verlaagde uitkeringen de koopkracht van de betrokkenen, wat weegt op de dynamiek van de economie. Ten slotte stellen we vast dat bij lage uitkeringen de (formele) arbeidsmarkt minder aantrekkelijk wordt en mensen verdwijnen in de totale inactiviteit (of het zwartwerk?). Je moet dus de macro-effecten op middellange termijn bekijken. En die zijn volgens onze studie nihil.En zelfs dat is nog niet het ganse verhaal. Goed beleid moet niet alleen kijken naar de effecten op de tewerkstelling, maar ook - misschien in de eerste plaats - naar de armoede-effecten: het armoederisico bij Belgische werklozen is reeds gestegen van 31% in 2005 tot 49% in 2017. Dat komt door een combinatie van stelselmatige verstrenging van de voorwaarden om uitkeringsgerechtigd te zijn en afkalving van het niveau van de uitkeringen. Bij heel wat vorige ingrepen hebben regeringen oproepen om vooraf een armoedetoets uit te voeren genegeerd. Nu geeft het kabinet-Peeters toe dat de arbeidsdeal een nieuwe vera

Dat de uitkeringen in de laatste jaren weer gestegen zijn is een halve waarheid, want tegelijk zijn heel wat werklozen uit de werkloosheidsverzekering gesloten of in lagere barema’s terecht gekomen. Op vandaag zijn 30% van de Belgische werkzoekenden zelfs niet meer gedekt door de werkloosheidsverzekering. Laat ons duidelijk zijn: de Belgische werkloosheidsverzekering is al lang niet meer genereus. De uitkeringen voor langdurig werklozen liggen 10% (voor alleenstaanden) tot 30% (voor samenwonenden) beneden de officiële armoedegrens. Elke uitsluiting van categorieën, elke vorm van versnelde degressiviteit duwt dus meer mensen in de armoede. En het gaat niet alleen om de werklozen zelf, maar ook om hun partners en kinderen. De armoede verjongt en reproduceert zich vandaag meer dan in het verleden.

De Belgische werkloosheidsverzekering is al lang niet meer genereus. Zij duwt mensen in de armoede

Het is dus hoogtijd voor een verhoging van de uitkeringen én een uitbreiding van de dekking.De bewuste kiezer heeft zich met dit debat alvast een mening kunnen vormen over het normbesef bij onze politici. Democratie gaat niet alleen over de macht van de sterksten, maar in de eerste plaats het respect voor de rechten van de meest kwetsbaren. Bron:Lehwess-Litzmann, R., Nicaise, I. (2018). Social protection, employment and poverty dynamics in the EU: re‐assessment from a social investment perspective (RE-InVEST Working Paper Series D5.3). Göttingen: SOFI/Leuven: HIVA-KU Leuven.[s][/s]https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/01/14 ... -omlaag/[s][/s][s][/s]

[Jockey]

Beste Ice, ik heb drie volwassen zonen en daar heeft de orthodontist bij alle drie goed aan verdiend. EN!  Ik heb nog niet eens een ingenieursdiploma... EN! Hetgeen men vrouw verdiende door te gaan poetsen was juist genoeg om die drie hun 'zondag' te betalen... Maar mijn vrouw kan met geld omgaan en heeft geen gat in haar hand, en ik ben ootmoedig genoeg om dat toe te geven, en laat haar aldus reeds 49 jaar 'de kas' doen. 

Inderdaad, je zegt het: VOLWASSEN zonen.....zeg eens: hoelang is het geleden dat je met die drie bij de orthodonist bent langs geweest? 10 jaar? Meer? En wat heeft dat tóen gekost?
Vergelijk dat eens met een huidig bezoek aan de orthodontist vandaag de dag?
Zou je het ook nog vandaag in één keer kunnen betalen, denk je?
En dat heeft helemaal níks te maken met een gat in de hand of financieel beheer maar misschien met de intussen haast ónbetaalbare prijzen? 

Precies, Fazal, uiterst irritant, telkens die persoonlijke sneren tussen discussies waar niemand een boodschap aan heeft.

Awel Ice, in verhouding tot nu gaat dat zéker evenveel gekost hebben. Maar wat ik wel weet is dat toen men twee oudsten halfweg de jaren tachtig de bus naar school namen, respectievelijk van Wuustwezel naar Hoogstraten en naar de Londenstraat, die beide busabonnementen me in totaal 23 000 Bfr. per schooljaar kosten. Daar betaal je nu nog geen €500 voor... De dieselprijs waar men zo over zevert kostte op 26/09/2011 €1.399--- 21/08/2012 €1.414--- 27/08/2012 1.422---02/10/2012 1.551---  Het meeste getankt Bij Esso aan de Makro in Deurne. Zowat de laagste prijs in het Antwerpse. Ik vraag me dus af waaròm die gele hesjes op straat komen. Trouwens wie stelt hier de irritante vragen??? Ik geef misschien wel irritante antwoorden omdat ze de leugens ontkrachten...

[Paul Siemons]

Zowat 18 jaar geleden moet het geweest zijn (in alle geval al voor de invoering van de euro) moest de jongste naar de orthodonist (in dit geval een orthodontiste ) .

Het eerste waarover sprake was, na een kontrole van het gebit, hoeveel het ging kosten : 120.000 bf. ….te betalen in twee schijven.... akkoord ja of neen,  ….. indien ja, dan werd de volgende afspraak gepland (maken van mal van het gebit) waarbij dan de eerste schijf betaald moest worden .

De volgende afspraak was het plaatsen van blokjes , draadwerk en wat daar allemaal komt bij kijken en dan moest de tweede schijf voldaan worden .
Telkens te betalen vooraleer ik de praktijk verliet dus onmiddellijk!!
Afbetalingen.....dag jan!!







  

[Jockey]

Zowat 18 jaar geleden moet het geweest zijn (in alle geval al voor de invoering van de euro) moest de jongste naar de orthodonist (in dit geval een orthodontiste ) .

Het eerste waarover sprake was, na een kontrole van het gebit, hoeveel het ging kosten : 120.000 bf. ….te betalen in twee schijven.... akkoord ja of neen,  ….. indien ja, dan werd de volgende afspraak gepland (maken van mal van het gebit) waarbij dan de eerste schijf betaald moest worden .

De volgende afspraak was het plaatsen van blokjes , draadwerk en wat daar allemaal komt bij kijken en dan moest de tweede schijf voldaan worden .
Telkens te betalen vooraleer ik de praktijk verliet dus onmiddellijk!!
Afbetalingen.....dag jan!!

Yep Paul Siemons, zelfde ervaring. Alleen de bedragen kan ik me niet exact herinneren, het was in ieder geval om op je g#t van te vallen. Tevens was het bij ons rond de jaren 78/85 en 90/95, dus vermoedelijk iets lager...  







  

[dejules]

Zowat 18 jaar geleden moet het geweest zijn (in alle geval al voor de invoering van de euro) moest de jongste naar de orthodonist (in dit geval een orthodontiste ) .

Het eerste waarover sprake was, na een kontrole van het gebit, hoeveel het ging kosten : 120.000 bf. ….te betalen in twee schijven.... akkoord ja of neen,  ….. indien ja, dan werd de volgende afspraak gepland (maken van mal van het gebit) waarbij dan de eerste schijf betaald moest worden .

De volgende afspraak was het plaatsen van blokjes , draadwerk en wat daar allemaal komt bij kijken en dan moest de tweede schijf voldaan worden .
Telkens te betalen vooraleer ik de praktijk verliet dus onmiddellijk!!
Afbetalingen.....dag jan!!







  

Ik ben in 2009 begonnen met mijn gebit helemaal in orde te laten brengen over een periode van 2 jaar. Eerst tandartsspecialist die in overleg met mij mijn wensen en de mogelijkheden heeft uitgewerkt en een kostenraming heeft gemaakt. Dan begonnen bij de paradentoloog om de wortels zuiver te maken. 5 sessies. Terug naar tandarts : meerdere tanden laten trekken en alle geplompeerde tanden opengemaakt en met witte vulling opgevuld : alles over meerdere sessie. Dan afspraak met de dokter-tandarts-professor in het ziekenhuis voor 8 implantaten gespreid over meerdere sessies. Terug tandarts, terug naar die d-t-p etc Ondertussen ook een overbrugging laten passen die terug bijgewerkt moest worden in Zweden, … Voorlopig gebit twv 800 €. Alles cash!!!! moeten betalen onmiddellijk na elke behandeling waarvan 1 betaling van 22.000 € (speciaal afspraak moeten maken bij mijn bank). Opetsen van mijn eigen tanden. Totaal prijs : 38.000  € Terugbetaling : bijna niets buiten een paar röntgenfoto's en zoals gezegd onmiddellijk betalen en alles cash, nikske bankkaart. Res
ultaat ; fantastisch tevreden.

[petrol]

Arme Belgen.

Belgen laten recordbedrag van 80 miljard euro op zichtrekening staan

Het uitstaande bedrag op zichtrekeningen is de voorbije drie jaar met 40 procent toegenomen tot een recordbedrag van 80 miljard euro.
Hiermee groeiden de zichtrekeningen sinds 2015 zes keer zo hard als de
spaarboekjes.

[dejules]

Arme Belgen.

Belgen laten recordbedrag van 80 miljard euro op zichtrekening staan

Het uitstaande bedrag op zichtrekeningen is de voorbije drie jaar met 40 procent toegenomen tot een recordbedrag van 80 miljard euro.
Hiermee groeiden de zichtrekeningen sinds 2015 zes keer zo hard als de
spaarboekjes.

Waarom geld op uw spaarboekje zetten als ge toch geen interest krijgt? 

[MichelN]

Ik ben in 2009 begonnen met mijn gebit helemaal in orde te laten brengen over een periode van 2 jaar. Eerst tandartsspecialist die in overleg met mij mijn wensen en de mogelijkheden heeft uitgewerkt en een kostenraming heeft gemaakt. Dan begonnen bij de paradentoloog om de wortels zuiver te maken. 5 sessies. Terug naar tandarts : meerdere tanden laten trekken en alle geplompeerde tanden opengemaakt en met witte vulling opgevuld : alles over meerdere sessie. Dan afspraak met de dokter-tandarts-professor in het ziekenhuis voor 8 implantaten gespreid over meerdere sessies. Terug tandarts, terug naar die d-t-p etc Ondertussen ook een overbrugging laten passen die terug bijgewerkt moest worden in Zweden, … Voorlopig gebit twv 800 €. Alles cash!!!! moeten betalen onmiddellijk na elke behandeling waarvan 1 betaling van 22.000 € (speciaal afspraak moeten maken bij mijn bank). Opetsen van mijn eigen tanden. Totaal prijs : 38.000  € Terugbetaling : bijna niets buiten een paar röntgenfoto's en zoals gezegd onmiddellijk betalen en alles cash, nikske bankkaart. Res
ultaat ; fantastisch tevreden.

Zeg Julleke, gij zijt wel een vuige kapitalist hé menneke en voor de rest dan maar heelder dagen liggen melken hoe lastig je het hebt om de eindjes aan elkaar te knopen, vuile hypocriet.
Even een rekensommetje (volgens wat Julleke hier allemaal neerplempte): 800 + 22.000 +38.000 = 60.800€
Jaja, zo'n part time jobke bij Ford en DHL dikt aardig aan, nietwaar.
Zijt gij eigenlijk een internationaal bekende radio- en tv-vedette, die moeten er ook pico bello uitzien als ze in de media komen of zijt gij gewoon de zoveelste blaaskaak die zijn dromen voor eeuwige roem voor werkelijkheid houdt?
Zeg eens, hebben al die verbouwingswerken er ondertussen toe bijgedragen dat je eindelijk van de straat geraakt bent? Anders is het maar pover gesteld met je return on investment.

[dejules]

Zeg Julleke, gij zijt wel een vuige kapitalist hé menneke en voor de rest dan maar heelder dagen liggen melken hoe lastig je het hebt om de eindjes aan elkaar te knopen, vuile hypocriet.
Even een rekensommetje (volgens wat Julleke hier allemaal neerplempte): 800 + 22.000 +38.000 = 60.800€
Jaja, zo'n part time jobke bij Ford en DHL dikt aardig aan, nietwaar.
Zijt gij eigenlijk een internationaal bekende radio- en tv-vedette, die moeten er ook pico bello uitzien als ze in de media komen of zijt gij gewoon de zoveelste blaaskaak die zijn dromen voor eeuwige roem voor werkelijkheid houdt?
Zeg eens, hebben al die verbouwingswerken er ondertussen toe bijgedragen dat je eindelijk van de straat geraakt bent? Anders is het maar pover gesteld met je return on investment.

Toen jij lag leeg te lopen werkte ik 90u/week.

[MichelN]

Toen jij lag leeg te lopen werkte ik 90u/week.

Op de duur ga je het nog zelf geloven ook, zeker?

[Wil.]

   Veel zotter moet het niet meer worden.

[Ice]

Awel Ice, in verhouding tot nu gaat dat zéker evenveel gekost hebben. Maar wat ik wel weet is dat toen men twee oudsten halfweg de jaren tachtig de bus naar school namen, respectievelijk van Wuustwezel naar Hoogstraten en naar de Londenstraat, die beide busabonnementen me in totaal 23 000 Bfr. per schooljaar kosten. Daar betaal je nu nog geen €500 voor... De dieselprijs waar men zo over zevert kostte op 26/09/2011 €1.399--- 21/08/2012 €1.414--- 27/08/2012 1.422---02/10/2012 1.551---  Het meeste getankt Bij Esso aan de Makro in Deurne. Zowat de laagste prijs in het Antwerpse. Ik vraag me dus af waaròm die gele hesjes op straat komen. Trouwens wie stelt hier de irritante vragen??? Ik geef misschien wel irritante antwoorden omdat ze de leugens ontkrachten...

Bij de les blijven...
Vertel dan eens wat de orthodontist precies gekost heeft tóen voor een beugel in vergelijking met nu? Ik vermoed vóór halfweg de jaren tachtig?

Want we hadden het over tandverzorging, niet over een busabonnement (uiterst klein verschil overigens tussen 23.000bf en 20.000bf....maar een kleine 75€, toch?) of over de schommelende dieselprijzen...

Je vraagt je af waarom die gele hesjes op straat komen?? Telkens méér inleveren en verdoken belastingen en steeds stijgende prijzen, zegt je dat iets?
Misschien wordt alles alleen alsmaar duurder voor ánderen? 

En neen, je geeft geen antwoord en ontkracht helemaal níks, je verandert enkel van onderwerp: naar busabo en dieselprijzen die niks te maken hebben met de vraag over de huidige kost van tandverzorging....ik kan mij voorstellen dat dát dan inderdaad irritante vragen zijn voor wie (nog) geen last heeft van prijzen die de pan uitrijzen en voor velen reeds onbetaalbaar geworden zijn.

[Wil.]

Want we hadden het over tandverzorging, niet over een busabonnement (uiterst klein verschil overigens tussen 23.000bf en 20.000bf....maar een kleine 75€, toch?) of over de schommelende dieselprijzen...

[Fazal]

Het gaat over over "werken en toch in armoede leven"!
Niet alleen over tandenborstels en bus- tramvervoer.
Men spreekt hier over over miljarden op spaarrekeningen van àlle Belgen, en dat is niet het geval.

Er zijn idd mensen die werken, en toch in armoede leven, en dus moeite hebben om de maand door te komen!
En er zijn er ook die massa's geld hebben, en niet weten wat ermee gedaan.

Dat veralgemenen is dus een triestige vergelijking, en houdt helemaal geen steek!
Bij die miljarden die op een spaarboekje staan, daar ben o.a. ik, niet bij.
Er zullen er veel meer zijn die weinig of niets op hun spaarrekening hebben staan.
En daar mogen ze dan niet aankomen, want ze halen het nooit meer in.
Verarming is dus voor de meeste mensen, en ik zeg wel, voor de 'meeste' mensen, troef geworden!

Ik zie het hier overal rondom mij, en dus is het waar!

[Ice]

Want we hadden het over tandverzorging, niet over een busabonnement (uiterst klein verschil overigens tussen 23.000bf en 20.000bf....maar een kleine 75€, toch?) of over de schommelende dieselprijzen...

Dat zegt Jockey toch, Wil?

...die beide busabonnementen me in totaal 23 000 Bfr. per schooljaar kosten. Daar betaal je nu nog geen €500 voor...