Regeringsonderhandelingen

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

26 jul 2019, 12:30

En dat je dat egoisten vind , doe aan vrijwilligerswerk in een rust en verzorgingstehuis , dus een egoist die enkel maar aan zichzelf denkt daar reken ik mij ook niet bij, maar even goeie vrienden , maar wou het toch even kwijt
Wardje allemaal goed en wel en proficiat dat u dat doet maar u moet mijn reactie in zijn juiste context lezen.
Wilt u (men) dat uw (hun) kleinkinderen niet moeten opdraaien voor de schulden gecreëerd door vorige en huidige generatie zorg dan dat er een regering komt die daadwerkelijk willen snoeien in de uitgaven zodat de schuld ook zakt.
Ik blijf er bij dat roepen en aanklagen dat de kleinkinderen onze schulden moeten betalen omdat er niet gesaneerd wordt maar ook roepen en aanklagen als ze moeten inleveren, net om te beletten dat de kleinkinderen met onze schuld opgezadeld worden, omdat ze hun levensstandaard niet kunnen aanhouden, hypocriet en egoïstisch is.
Wilt u dat persoonlijk maken, voor mij niet gelaten.
Laatst gewijzigd door Dicksy op 26 jul 2019, 14:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

26 jul 2019, 12:42

Moet je mij eens komen uitleggen .En was werken tegen de klok iedere dag .
En dat wij aan onze kinderen en kleinkinderen denken vind dat maar de normaalste zaak .

En dat je meer zal betaald hebben zonder kinderen dan met , is bewuste keuze dat je zelf maakt .
Daar is iedereen vrij in . En heb daar ook respect voor .
Gast, lees mijn reactie hierboven. En dat ik meer zal betaald hebben zonder kinderen laat mij gewoon steenkoud, vroeger al en nu nog.
Dat u aan uw kleinkinderen denkt is zeker de normaalste zaak van de wereld maar kom mij niet zeveren dat de overheid onze kleinkinderen opzadelen met een steeds meer oplopende schuld terwijl men diezelfde overheid wandelen stuurt als die de overheidsschuld wil aanpakken want dan raakt men aan de eigen privileges, die het liefst door vadertje staat moeten betaald worden, en dan telt plots de toekomst van de kleinkinderen (even) niet meer mee. En dat is hypocriet en egoïstisch.
Ik ben er zeker van dat ik op dat punt meer sociale trekjes in mijn lijf heb zonder kinderen dan sommigen hier op het forum met een rits kleinkinderen, achterkleinkinderen en noem maar op.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

26 jul 2019, 14:24

zorg dan dat er een regering komt die daadwerkelijk willen snoeien in de uitgaven
Zeg Dicksy - heb je er ooit al eens bij stil gestaan dan we misschien ook eens héééél dringend moeten gaan kijken naar de "inkomsten" kant? Of is dat taboe misschien.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

26 jul 2019, 14:46

Zeg Dicksy - heb je er ooit al eens bij stil gestaan dan we misschien ook eens héééél dringend moeten gaan kijken naar de "inkomsten" kant? Of is dat taboe misschien.
Als je bedoelt uitgeven wat je binnenkrijgt niks meer en niks minder volledig akkoord. In datgene geld steken of subsidiëren wat echt noodzakelijk is en dat is gezondheid, rusthuizen, pensioenen, veiligheid en onderwijs. Niet voor een toneelgezelschap, een koortje, cultuur in het algemeen, aankoop elektrische auto/bromfiets en zoveel nutteloze dingen meer.....maar ik voel al aan mijn edele delen waar je naar toe wil. :|

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

26 jul 2019, 15:19

Dat u aan uw kleinkinderen denkt is zeker de normaalste zaak van de wereld maar kom mij niet zeveren dat de overheid onze kleinkinderen opzadelen met een steeds meer oplopende schuld
@Dicksy
Hoeveel denkt u dat er overschiet ,als u wat geld achterlaat voor uw kleinkinderen......maar daar u geen kleinkinderen hebt, maar wel ergens een neef of nicht,gaat er helemaal niks meer overblijven, dus leef als een koning ,want wat u achterlaat brengt niets op en verdwijnt in het bodemloze gat......
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

26 jul 2019, 15:39

Als je bedoelt uitgeven wat je binnenkrijgt niks meer en niks minder volledig akkoord.

We zullen eerst eens wat besparen in de uitgaven van de overheid:

-Pas het kiwimodel toe voor geneesmiddelen: Het principe houdt in dat de overheid door open­bare aanbestedingen lagere prijzen voor geneesmiddelen afdwingt, waarna ze alleen het goedkoopste medicijn terugbetaalt via de ziekteverzekering. Opbrengst: een half miljard als het systeem enkel toegepast wordt op de 100 meest voorgeschreven medicamenten. Cijfers die bevestigd werden door het Planbureau. Als je het systeem gaat veralgemenen brengt het nog veel meer op. Bemerk dat het hier gewoon gaat om de principes van de vrije markt toe te passen he.

-Ereloon supplementen van specialisten afschaffen: een meerkost die specialisten mogen aanrekenen aan patiënten die opteren om in een eenpersoonskamer behandeld te worden en die kunnen soms hoog oplopen.
Die afschaffing zou ook de hoge kosten voor een hospitalisatieverzekering naar beneden brengen - besparing van zo'n 600 miljoen voor ons allemaal.Verder een vast inkomen voor elke specialist dat niet hoger mag liggen dan het inkomen van onze premier (zo’n 290.000 euro bruto). Ook dit zou een flinke besparing van zo’n 700 miljoen euro opleveren

-Top alle pensioenen af in de ambtenarij op 3000€ netto maximum.

-Beperk de maandelijkse lonen van gewone parlementariërs tot 2 x het netto mediaan inkomen in dit land. Dat is dus 2 x 2000€. Een inkomen van 4000€ is ruim dik betaald; voor ministers 3x het mediaan inkomen= 6000€ netto. Dit soort lonen zijn conform met wat de meeste universitairen in publieke dienst opstrijken.Alle andere open en verdoken voordelen ( onbelaste onkostenvergoeding van 2000€/maand/ onbeperkt gratis gebruik van alle soorten openbaar vervoer/de beste hospitalisatieverzekering die er op de markt is ...)
moeten afgeschaft worden. Als je dit toepast op alle parlementen, deel, gewest en andere regeringen en je snoeit evenredig in dat leger dikbetaalde medewerkers kom je aan een besparing van ongeveer 800 miljoen€ .

-Het openbaar vervoer in België is qua personeel een Mexicaans leger: veel meer officieren dan soldaten.
Halveer het waterhoofd aan de top van De Lijn etc - dat is een reservaat voor dikbetaalde politieke kneusjes die naast een ander postje gegrepen hebben. Aan de basis kan er niets meer gesaneerd worden - het openbaar vervoer staan nu al op instorten door een gebrek aan gewoon personeel.

-Gooi die duizenden gesjeesde politici uit de intercommunales en vervang hen- waar het nodig is - door technisch onderlegde mensen bv. uit de betrokken gemeenten zelf.

Dit zijn maar een paar - denk ik - logische besparingsoperaties bij de overheid die makkelijk 1,5 tot 2 miljard kunnen opbrengen.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

26 jul 2019, 17:32

Voila, met andere woorden, logisch nadenken,de tering naar de nering zetten,alleen daar hebben de graaiende minister,parlement leden ,en senaat zitters geen oren naar, zeker die suggestie van 2x of 3 x maar het modale loon......dat kunt ge hun niet verkopen,ze vinden dat het nog te weinig is,ze beweren dat ze in de "prive' het meervoudige kunnen verdienen, maar niemand waagt de sprong.
Ondertussen zitten ze te lobbyen voor een postje, waar ze niet te veel verantwoordelijk moeten voor nemen, en er in geval man misgaan ,er een grote paraplu klaarstaat, om niet nat te worden(behalve als men naar suske gaat :D )
Maar ze leven met de gedachte "het zal zijn tijd wel duren, en op het einde van de rit heb ik toch een afscheid premie ,genoeg om een stulpje in het buitenland te kopen".... :mrgreen: :mrgreen:
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

26 jul 2019, 18:12

Dat u aan uw kleinkinderen denkt is zeker de normaalste zaak van de wereld maar kom mij niet zeveren dat de overheid onze kleinkinderen opzadelen met een steeds meer oplopende schuld terwijl men diezelfde overheid wandelen stuurt als die de overheidsschuld wil aanpakken want dan raakt men aan de eigen privileges, die het liefst door vadertje staat moeten betaald worden

Je zegt toch aanpakken 8O
Is wel wat laat , als kalf al verdronken is .
En dan verhalen op de burgers .
Iedereen van ons heeft zijn bijdrage geleverd één wat meer dan ander maar heb daar geen problemen mee .
voorbeeld wegens gezondheid .

Wat hebben ze dan gedaan al die jaren , kun je ook in vraag trekken zie bij mij samen m en vr 96 jaar bijgedragen . Nooit gestempeld !! Klein beetje redelijk blijven bijdrage die wij geleverd hebben zou al voor de volgende generatie moeten zijn maar helaas .

Zeg liever dat de gelden altijd worden gebruikt voor andere doeleinden . Hebben ze gefaald in al die jaren .
Als er baby wordt geboren vandaag , hangt al schuld boven het hoofd , vind jij dat normaal ik niet .

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

26 jul 2019, 18:56

frits1955 schreef:
26 jul 2019, 15:39
Als je bedoelt uitgeven wat je binnenkrijgt niks meer en niks minder volledig akkoord.

We zullen eerst eens wat besparen in de uitgaven van de overheid:

-Pas het kiwimodel toe voor geneesmiddelen: Het principe houdt in dat de overheid door open­bare aanbestedingen lagere prijzen voor geneesmiddelen afdwingt, waarna ze alleen het goedkoopste medicijn terugbetaalt via de ziekteverzekering. Opbrengst: een half miljard als het systeem enkel toegepast wordt op de 100 meest voorgeschreven medicamenten. Cijfers die bevestigd werden door het Planbureau. Als je het systeem gaat veralgemenen brengt het nog veel meer op. Bemerk dat het hier gewoon gaat om de principes van de vrije markt toe te passen he.

-Ereloon supplementen van specialisten afschaffen: een meerkost die specialisten mogen aanrekenen aan patiënten die opteren om in een eenpersoonskamer behandeld te worden en die kunnen soms hoog oplopen.
Die afschaffing zou ook de hoge kosten voor een hospitalisatieverzekering naar beneden brengen - besparing van zo'n 600 miljoen voor ons allemaal.Verder een vast inkomen voor elke specialist dat niet hoger mag liggen dan het inkomen van onze premier (zo’n 290.000 euro bruto). Ook dit zou een flinke besparing van zo’n 700 miljoen euro opleveren

-Top alle pensioenen af in de ambtenarij op 3000€ netto maximum.

-Beperk de maandelijkse lonen van gewone parlementariërs tot 2 x het netto mediaan inkomen in dit land. Dat is dus 2 x 2000€. Een inkomen van 4000€ is ruim dik betaald; voor ministers 3x het mediaan inkomen= 6000€ netto. Dit soort lonen zijn conform met wat de meeste universitairen in publieke dienst opstrijken.Alle andere open en verdoken voordelen ( onbelaste onkostenvergoeding van 2000€/maand/ onbeperkt gratis gebruik van alle soorten openbaar vervoer/de beste hospitalisatieverzekering die er op de markt is ...)
moeten afgeschaft worden. Als je dit toepast op alle parlementen, deel, gewest en andere regeringen en je snoeit evenredig in dat leger dikbetaalde medewerkers kom je aan een besparing van ongeveer 800 miljoen€ .

-Het openbaar vervoer in België is qua personeel een Mexicaans leger: veel meer officieren dan soldaten.
Halveer het waterhoofd aan de top van De Lijn etc - dat is een reservaat voor dikbetaalde politieke kneusjes die naast een ander postje gegrepen hebben. Aan de basis kan er niets meer gesaneerd worden - het openbaar vervoer staan nu al op instorten door een gebrek aan gewoon personeel.

-Gooi die duizenden gesjeesde politici uit de intercommunales en vervang hen- waar het nodig is - door technisch onderlegde mensen bv. uit de betrokken gemeenten zelf.

Dit zijn maar een paar - denk ik - logische besparingsoperaties bij de overheid die makkelijk 1,5 tot 2 miljard kunnen opbrengen.
Frits, u slaagt nagels met koppen, man.

Met de door u naar voorgebrachte maatregelen zou de staatschuld al grotendeels mee kunnen worden afgelost.

Dat die poenpakkers van de N_VA het voorbeeld geven, lees: de tering naar de nering zetten. Maar, o, nee, hoor. Dat kan niet en dat mag niet, want het is de schuld van de werklozen met zijn uitkering van 450 euro per maand (hallo!) dat de staatschuld alsmaar oploopt.

En dan zijn er hier op het forum die het opnemen voor de NVA, wat dan volgt is plaatsvervangende schaamte.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.

petrol
Lid geworden op: 29 jan 2018, 08:06

26 jul 2019, 19:20

Ja ja NVA is voor alles en nog wat de zondebok.

Hun opgekropte frustraties botvieren op zondebok NVA,ja dat lucht op, hé hé !!

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

26 jul 2019, 19:52

Wie zat er afgelopen vijf jaar aan de knoppen in het Vlaamsparlement? … Juist. Peumans.

Hij heeft het bewust vertikt om de legale misbruiken (exuberante vergoedingen, ontslagpremies, fikse onkostenvergoedingen tijdens hun pensioen, enz.) op de agenda te zetten in het Vlaamsparlement.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

26 jul 2019, 22:04

Zoveel macht heeft een parlementsvoorzitter niet!
En er zijn onder Peumans wel enkele zaken gewijzigd.

Hobo
Lid geworden op: 05 mar 2019, 06:40

27 jul 2019, 06:53

Dela Vega schreef o.a. :roll:
Quote; " Dat die poenpakkers van de N_VA het voorbeeld geven, lees: de tering naar de nering zetten. Maar, o, nee, hoor. Dat kan niet en dat mag niet, want het is de schuld van de werklozen met zijn uitkering van 450 euro per maand (hallo!) dat de staatschuld alsmaar oploopt. EINDE CITAAT.

Nu dacht ik regelmatig in de pers te lezen, dat "vooral de vergrijzing onze staatskas aanvreet."
En de vraag, wie nu in het verleden nagelaten heeft reserves aan te leggen, komt rijkelijk laat.
De actieven zouden zogenaamd afdragen voor de niet-actieven, maar...
De tijd dat men op z'n 15de al aan 't werk en pas na zowat 45 beroepsjaren af-klokte ligt ver achter ons.

OOIT lanceerde ene niet-N-VA'er het zogenaamde zilverfonds... Wat een lege doos bleek te zijn.
Een andere niet-N-VA'er, die door de dioxinecrisis aan 't roer van dit land kwam, deed graag aan "goed regeren" wat eigenlijk "potverteren" was. Hij vult nu verder de eigen zakken aan de vetpotten van de EU.

Tenslotte nog dit...want het is senioren-net en dus herinneren die zich mogelijk een en ander....
Nog lang voor er van N-VA sprake was, liet ene minister De Saeger als baas van openbare werken, België vol beton kieperen voor autowegen. Ook dat waren zware kosten maar "zorgen voor morgen". :)
Nu kost het onderhoud handenvol geld...
En om af te ronden...de wafelijzerpolitiek (waarbij Wallonië altijd een compensatie eiste, wanneer in Vlaanderen werd geïnvesteerd (ook al was het in 't belang van heel België) heeft o.a ertoe geleid dat in dat Wallonië nu boeren met hun tractor op mooie betonwegen naar hun veld kunnen rijden.

Conclusie; Wat wel hetzelfde blijft...
"De beste stuurlui staan nog altijd aan wal..." 8)

Hobo

Deschutter
Lid geworden op: 24 dec 2005, 16:49

27 jul 2019, 08:37

Hobo schrijft:

En de vraag, wie nu in het verleden nagelaten heeft reserves aan te leggen, komt rijkelijk laat.
De actieven zouden zogenaamd afdragen voor de niet-actieven, maar...
De tijd dat men op z'n 15de al aan 't werk en pas na zowat 45 beroepsjaren af-klokte ligt ver achter ons.


Reden temeer dat de poenpakkers (politici) onmiddellijk gedecriminaliseerd dienen te worden voor wat betreft hun onverantwoorde exuberante inkomen.

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

27 jul 2019, 08:46

Zo is dat.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.