Het einde van het geld
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Is misschien raadzaam, als je zegt dat iets boven je petje gaat, kan je er ook pas iets zinnigs over zeggen door het onder je petje te brengen, denk je ook niet? Het hoeft je niet te interesseren, niemand wordt daartoe verplicht, net zoals iedereen welkom is.visie schreef:Het lijkt me beter dat ik deze topic dan volledig aan jullie overlaat want telkens ik een reactie plaats vergroot die forumindex weeral met een digit
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Weet je al waar we naartoe gaan dan? Ik kan me je frustratie levendig inbeelden, het is telkens de herhaling van wat er nu gebeurt. Heb je al gekeken naar wat de impact is van dit scenario?jamaar schreef:Het heeft geen zin om een scenario uit te werken dat geen fundamenten heeft. Is hetzelfde als een groot appartementsgebouw optrekken zonder fundamenten en gebouwd op drijfzand.
-
Gast
Dat punt (3) gebeurt eigelijk niet. De bank draait de teller van het geleend ( virtueel - "gecreeerd" - ongedekt ) kapitaal terug telkens als de schuldenaar een deel van het geleend kapitaal terugbetaalt. De intresten die de schuldenaar telkens betaalt is de reele winst voor de bank.YYZ schreef:Laat ons even het Fractional Reserve Banking System nemen, als we dat herleiden tot z'n essentie, kom je tot het volgende:Vesselin schreef:Leg uit!
(1) bank creëert geld uit het niets => lening
(2) schuldenaar => betaalt de lening terug
(3) bank => vernietigt het geld dat eerder uit het niets kwam
Is dit duidelijk voor je? Tenzij je een andere mening hebt, dat is hoe het nu werkt.
In feite komt het bij punt (1) erop neer dat de bank gewoon het bedrag van het kapitaal op de rekening de ontlener invult ( en met wat contracten beschrijft ). Dit vergt dus alleen maar een paar muis clicks.
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Zo is dat!
De bedoeling was eigenlijk dat de filmkes in het eerste bericht zouden bekeken worden. Maar - merde, fuck, Scheisse
- en dat is niemands schuld, ge moet er weeral Engels of Duits voor kennen. "Fabian" is met Engelse onderschriften.
De problematiek hoe het geldverkeer echt werkt vandaag wordt u dan zeer duidelijk. En het is angstaanjagend hoe ze ons bij ons pietje hebben!
Maar ik kan natuurlijk niet van iemand eisen dat hij Engels of Duits kent.
Als iemand een Nederlandstalige versie kent die de problematiek waarheidsgetrouw weergeeft. Graag: posten!
De bedoeling was eigenlijk dat de filmkes in het eerste bericht zouden bekeken worden. Maar - merde, fuck, Scheisse
De problematiek hoe het geldverkeer echt werkt vandaag wordt u dan zeer duidelijk. En het is angstaanjagend hoe ze ons bij ons pietje hebben!
Maar ik kan natuurlijk niet van iemand eisen dat hij Engels of Duits kent.
Als iemand een Nederlandstalige versie kent die de problematiek waarheidsgetrouw weergeeft. Graag: posten!
Laatst gewijzigd door Vesselin op 15 nov 2014, 11:19, 2 keer totaal gewijzigd.
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
Gast
Maar dan bezit de staatskas "virtueel" geld. De staat kan dan evengoed de teller van zijn staatskas inhoud aan geld verhogen , zomaar ... Het effect is hetzelfde !YYZ schreef: (1) bank creëert geld uit het niets => lening
(2) schuldenaar => betaalt de lening terug
(3) bank => vernietigt het geld NIET
(4) bank => storting in staatskas
Technisch gezien is dit mogelijk, .
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Dat kan ook, geld is immers neutraal, dat is een economisch grondbeginsel. Het begint nu al misschien te dagen dat wat we vandaag meemaken tragisch absurd is? Er zijn nog meer opties.The Spirit of Flanders schreef:Maar dan bezit de staatskas "virtueel" geld. De staat kan dan evengoed de teller van zijn staatskas inhoud aan geld verhogen , zomaar ... Het effect is hetzelfde !
-
Rabbi Jacob - Lid geworden op: 15 nov 2009, 14:40
Trekt er de quotes van U zelf, XYZ vanaf , en gij komt tot de vastelling dat gij tegen mekaar aan het lullen zijt. Mijn vriend jamaar herverpakt zijn gebruikelijk jamaar kommentaar om zijn "intelligentie" wat in het zon te zetten, maar in feite zegt hij niks anders dan gewoonlijk. Zoals ik eerder reeds gezegd heb theoretische denkers, zonder inhoud. De universiteiten staan er bol van. Het kost de maatschappij pakken vol geld, als wij het dan toch over geld hebben , en de meerwaarde is nihil. In plaats van hier met U theoretisch gelul verder te gaan, verwacht ik eindelijk van U allen een beetje pragmatisch denken, maar volgens mij naderen wij nu een domein waar U groot verstand veel te kort schiet.Vesselin schreef:Niemand? Kijk eens op de forumindex hoeveel mensen dit al gelezen hebben!visie schreef:Ik heb de stellige indruk dat er op dit forum NIEMAND echt geinteresseerd is in jullie pseudo-intelectueel gezever...misschien kunnen jullie beter met privé-berichtjes mekaar proberen te overtroeven i.p.v. dit politiek forum verder te bevuilen
Ik begrijp trouwens niet waarom jij dat zegt.
Inzicht hebben in het monetaire systeem en zijn invloed op de economie is heel belangrijk voor ons voortbestaan.
Ik denk hierbij aan de kinderen en de kleinkinderen die ook nog een toekomst moeten krijgen!
Of is het weeral de 'après nous le déluge" mentaliteit van de oudere generatie?
Er bestaat een forum, religie en psychologie, waar gij U als getrainde lullers thuis kunt voelen onder de Uwen. ( ik heb het overigens al eens bekeken in Uw profielen, een plaats waar gij U thuis voelt).
Indien gij U toch moest geroepen voelen om Uw overbodig gelul hier verder te zetten, bespreek dan eens iets nuttigs. Legt U mij eens uit wat de koers van de US dollar de komende weken gaat doen. Gaat de Euro blijven vallen of verwacht U binnenkort een stijging en waarom. Het heeft ook met geld te maken, maar dan echt geld en geen theoretisch gezwets over geld, waar de maatschappij geen fluit kan mee aanvangen. [/b]
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Zo kan je het ook zeggen, de 'teller terugdraaien' staat hier synoniem met 'geld vernietigen'. Het gaat om enkele 'muis clicks' inderdaad, dat is het grote voordeel dat we vandaag hebben, niet het nadeel.The Spirit of Flanders schreef:Dat punt (3) gebeurt eigelijk niet. De bank draait de teller van het geleend ( virtueel - "gecreeerd" - ongedekt ) kapitaal terug telkens als de schuldenaar een deel van het geleend kapitaal terugbetaalt. De intresten die de schuldenaar telkens betaalt is de reele winst voor de bank. In feite komt het bij punt (1) erop neer dat de bank gewoon het bedrag van het kapitaal op de rekening de ontlener invult ( en met wat contracten beschrijft ). Dit vergt dus alleen maar een paar muis clicks.
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Beste, niemand vraagt toch om deel te nemen aan dit topic. Als enkel de geïnteresseerden meedoen, dan zou de bevuiling al een pak minder zijn, denk je ook niet?Rabbi Jacob schreef:Trekt er de quotes van U zelf, XYZ vanaf , en gij komt tot de vastelling dat gij tegen mekaar aan het lullen zijt. Mijn vriend jamaar herverpakt zijn gebruikelijk jamaar kommentaar om zijn "intelligentie" wat in het zon te zetten, maar in feite zegt hij niks anders dan gewoonlijk. Zoals ik eerder reeds gezegd heb theoretische denkers, zonder inhoud. De universiteiten staan er bol van. Het kost de maatschappij pakken vol geld, als wij het dan toch over geld hebben , en de meerwaarde is nihil. In plaats van hier met U theoretisch gelul verder te gaan, verwacht ik eindelijk van U allen een beetje pragmatisch denken, maar volgens mij naderen wij nu een domein waar U groot verstand veel te kort schiet. Er bestaat een forum, religie en psychologie, waar gij U als getrainde lullers thuis kunt voelen onder de Uwen. ( ik heb het overigens al eens bekeken in Uw profielen, een plaats waar gij U thuis voelt).
Indien gij U toch moest geroepen voelen om Uw overbodig gelul hier verder te zetten, bespreek dan eens iets nuttigs. Legt U mij eens uit wat de koers van de US dollar de komende weken gaat doen. Gaat de Euro blijven vallen of verwacht U binnenkort een stijging en waarom. Het heeft ook met geld te maken, maar dan echt geld en geen theoretisch gezwets over geld, waar de maatschappij geen fluit kan mee aanvangen.
-
Gast
En of het kan ! Waarschijnlijk is het dat wat in Griekenland is gebeurd. Uiteindelijk gebeurt dit "legaal" door de nationale banken en de ECB : namelijk het prompt bijdrukken van Euro briefkes ! En daardoor zakt bvb. de waarde van de Euro t.o.v. van andere munten. Je moet nu al 0,8 Euro voor 1 Dollar betalen , vroeger schommelde dat rond de 0,72 Euro.YYZ schreef:Dat kan ook, geld is immers neutraal, dat is een economisch grondbeginsel. Het begint nu al misschien te dagen dat wat we vandaag meemaken tragisch absurd is? Er zijn nog meer opties.The Spirit of Flanders schreef:Maar dan bezit de staatskas "virtueel" geld. De staat kan dan evengoed de teller van zijn staatskas inhoud aan geld verhogen , zomaar ... Het effect is hetzelfde !
-
jamaar - Lid geworden op: 30 aug 2013, 17:34
Ik begrijp wel niet goed waarom zoveel sennetters hier zo bevreesd zijn om dit fundamenteel debat over geld waarop de politiek volledig steunt, eens ten gronde te voeren.YYZ schreef:Weet je al waar we naartoe gaan dan? Ik kan me je frustratie levendig inbeelden, het is telkens de herhaling van wat er nu gebeurt. Heb je al gekeken naar wat de impact is van dit scenario?jamaar schreef:Het heeft geen zin om een scenario uit te werken dat geen fundamenten heeft. Is hetzelfde als een groot appartementsgebouw optrekken zonder fundamenten en gebouwd op drijfzand.
Zoals Bart De Wever zei: politici zijn maar rentmeesters. Dus het geld bepaalt de politiek. Politici kunnen maar het geld uitdelen dat ze binnenkrijgen van de werkende burgers.
Maar uitgaan van een scenario dat de schuldenaars zullen terugbetalen daar waar dat scenario aan de basis ligt van de huidige bankcrisis is inderdaad intellectueel oneerlijk.
Toch simpel. De financiële crisis werd veroorzaakt omdat er teveel leningen werden gegeven en de mensen te hoge schulden hadden. Leningen die niet werden terugbetaald
En dat is niet de schuld van de kapitalisten maar van een ontspoord kapitalisme. En daaraan hebben de socialisten evenveel schuld. De socialisten hebben de mensen wijs gemaakt dat we nu in het Aards Paradijs leven en dat iedereen in grote luxe moest kunnen leven. En wie geen geld verdiend had, dat altijd kon lenen. En maar lenen dat de mensen deden. En iedere keer dat de bankiers een lening konden aansmeren, bingo voor hun bonus.
Terug een scenario willen uittekenen zoals de situatie 40 jaar geleden in Vlaanderen was, is gek. Veertig jaar geleden gingen de Vlamingen met tegenzin een lening aan (om een duurzame investering te doen zoals een huis te kopen of een stuk landbouwgrond). En dan werkten die Vlamingen zich krom en dag en nacht om die lening zo vlug mogelijk te kunnen terugbetalen.
Maar nu niet meer. De mensen gaan nu een lening aan om zoveel mogelijk en zo rap mogelijk van alles te kunnen genieten. En ze trekken het zich niet aan dat ze die leningen niet zullen kunnen terugbetalen. Zo doet de Waalse regering het nog steeds verder. Zo doet Griekenland en jaar na jaar krijgen ze schuldkwijtscheldingen door de Europese bank. Europa die hoopt om de Grieken terug aan het werk te krijgen en die hoopt dat de Grieken misschien ooit nog eens een stukje van die schuld zullen kunnen terugbetalen.
Toch plezant om dat te analyseren en dat spel te volgen. Of niet ?
We leven niet in het aards paradijs en 'life is not fair'.
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Dit topic gaat over iets anders, als je wil speculeren zou ik je binaire opties aanbevelen. In dit topic gaat het over het herstel van onze economie waarbij alle valuta's zullen verdwijnen, een idee dat al heel lang sluimert (ic Bancor). Wat binaire opties betreft:Rabbi Jacob schreef:Indien gij U toch moest geroepen voelen om Uw overbodig gelul hier verder te zetten, bespreek dan eens iets nuttigs. Legt U mij eens uit wat de koers van de US dollar de komende weken gaat doen. Gaat de Euro blijven vallen of verwacht U binnenkort een stijging en waarom. Het heeft ook met geld te maken, maar dan echt geld en geen theoretisch gezwets over geld, waar de maatschappij geen fluit kan mee aanvangen.
Wie geen ervaring heeft in de financiële sector en geld probeert te verdienen door handel kan een ontmoedigend vooruitzicht hebben. Om succesvol te zijn, vereist traditionele handel een grote kennis van de activa waarin je investeert, ook de grotere markt is daar een onderdeel van. Voor beginnende beleggers, weegt de potentiele beloning niet op tegen het risico, wat ze uiteindelijk weghoudt van het idee om te handelen.
Binaire opties
In de afgelopen jaren is het verhandelen van binaire opties enorm toegenomen in populariteit en wordt gezien als een uitstekend alternatief voor traditionele opties, voor zowel trading experts als beginners. Maar wat zijn binaire opties nu eigenlijk en waarom zijn ze altijd een populaire keuze in de financiële sector?
Binaire opties zijn veel eenvoudiger en makkelijker te begrijpen dan de traditionele opties, zoals de naam het al aangeeft hebben ze slechts twee mogelijke resultaten – vaak omschreven als een “alles of niets” -benadering. Met traditionele opties zal de handelaar activa kopen en speculeren over het verschil in prijs, waarbij kennis van de activa en de industrietrends vereist is. Met binaire opties is moet je enkel voorspellen welke richting een bepaald activum zal uitgaan gedurende een ingestelde tijdspanne – dit kan 5 minuten, een uur, dag, week of zelfs een maand zijn. Daarom is dit een meer populaire keuze voor beginnende beleggers want het vereist veel minder kennis dan de individuele activa en veel minder ervaring.
Ben je aan het einde van de tijdspanne en de door jou gekozen optie heeft bewogen in de richting zoals je voorspelt had, dan ontvang je een vooraf bepaalde uitbetaling – vaak tot 60-75% rendement op jouw investering. Als je optie beweegt in de tegenovergestelde richting dan krijg je geen geld. Echter, sommige bedrijven zoals anyoption geven nog een klein beetje terug doorgaans 10 tot 15 %.
Een van de belangrijkste redenen dat binaire opties aan populariteit winnen is te wijten aan de beperkte, gecontroleerde risicofactor. Als je een nieuweling bent en je zet je eerste stappen in de financiële sector, handel drijven in traditionele opties kan gepaard gaan met veel risico, vooral als je een minimale handelskennis hebt of het vermogen dat je inruilt. Omdat binaire opties slechts twee resultaten kan hebben, weet je precies wat op het spel staat – je zult op zich nooit meer geld verliezen dan je aanvankelijk geïnvesteerd hebt. Een ander voordeel van binaire opties is dat ze kunnen handelen met kleinere bedragen, wat betekent dat je kunt kiezen om te investeren met zo veel of zo weinig dat je zelf wilt.
Terwijl binaire opties een lager risico bieden, wilt dit niet zeggen dat ze enkel een kleine beloning bieden. Vanwege de vaak korte tijdspannes, kan je in een veel korter tijdsbestek een rendement verwachten op jouw investering, soms slechts 15 minuten. Dit betekent dat als je succesvol bent, je gemakkelijk een rendement van 70% kunt krijgen op je oorspronkelijke investering in geen tijd.
Handel in binaire opties is zo simpel mogelijk gemaakt mogelijk door makelaars, in een poging om het hele proces op te drijven. Ten eerste, ben je verplicht om een activa te kiezen om te handelen uit allerlei grondstoffen, voorraden, valuta en indices. Vervolgens moet je speculeren welke richting je denkt dat het zal uitgaan over een bepaalde tijdsverloop. Tot slot kun je kiezen hoeveel je wilt verhandelen en dan gewoon kijken en wachten!
https://biflatie.nl/artikelen/de-markt/ ... es-precies
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Ja, dat gebeurt allemaal, het systeem laat dat allemaal toe. Derhalve, uiteindelijk is er geen probleem, het systeem biedt ook de optie om diverse problemen op te lossen, dat is gewoon een kwestie van menselijke keuze en de opties opnemen in het politieke besluitvormingsproces. Blijkbaar geloven we blindelings wat politiek allemaal zegt, over de alternatieve opties vertellen ze ons niets, hoe gaan we die dan te weten komen?The Spirit of Flanders schreef:En of het kan ! Waarschijnlijk is het dat wat in Griekenland is gebeurd. Uiteindelijk gebeurt dit "legaal" door de nationale banken en de ECB : namelijk het prompt bijdrukken van Euro briefkes ! En daardoor zakt bvb. de waarde van de Euro t.o.v. van andere munten. Je moet nu al 0,8 Euro voor 1 Dollar betalen , vroeger schommelde dat rond de 0,72 Euro.
-
YYZ - Lid geworden op: 11 feb 2013, 09:50
Aangezien je zo blijft aanhouden, geef ik even een ander scenario, het Reverse Debt System in een beeld:jamaar schreef:Maar uitgaan van een scenario dat de schuldenaars zullen terugbetalen daar waar dat scenario aan de basis ligt van de huidige bankcrisis is inderdaad intellectueel oneerlijk. Toch simpel. De financiële crisis werd veroorzaakt omdat er teveel leningen werden gegeven en de mensen te hoge schulden hadden. Leningen die niet werden terugbetaald.

Het idee is heel eenvoudig en technisch perfect mogelijk, het hedendaagse schuldenprobleem bestaat niet langer als we het systeem gebruiken op een aangepaste manier.
-
jamaar - Lid geworden op: 30 aug 2013, 17:34
Het is dus een kwestie van massapsychologie. En een groepsmentaliteit veranderen, duurt jaren.YYZ schreef:Ja, dat gebeurt allemaal, het systeem laat dat allemaal toe. Derhalve, uiteindelijk is er geen probleem, het systeem biedt ook de optie om diverse problemen op te lossen, dat is gewoon een kwestie van menselijke keuze en de opties opnemen in het politieke besluitvormingsproces. Blijkbaar geloven we blindelings wat politiek allemaal zegt, over de alternatieve opties vertellen ze ons niets, hoe gaan we die dan te weten komen?The Spirit of Flanders schreef:En of het kan ! Waarschijnlijk is het dat wat in Griekenland is gebeurd. Uiteindelijk gebeurt dit "legaal" door de nationale banken en de ECB : namelijk het prompt bijdrukken van Euro briefkes ! En daardoor zakt bvb. de waarde van de Euro t.o.v. van andere munten. Je moet nu al 0,8 Euro voor 1 Dollar betalen , vroeger schommelde dat rond de 0,72 Euro.
De menselijke keuze is momenteel zoveel mogelijk en zo vlug mogelijk genieten zonder er zelf voor te moeten werken of er een inspanning voor te doen.
Met andere woorden, zoals het gezegde vroeger: de slimme leven van de domme.
Maar teveel mensen zijn slim geworden en er zijn niet meer genoeg domme om op hun zweet te leven
We leven niet in het aards paradijs en 'life is not fair'.