Hebben wij straks nog geld ?

[socrates]

De bankkantoren, die in de jaren '60 van vorige eeuw, als paddenstoelen uit de grond schoten, zijn nu, met stille trom, uit het straatbeeld verdwenen. Waar ze nog bestaan is hun "winkel" in elk geval maar heel beperkt open.Tegelijk verdwenen ook de talrijke mogelijkheden om geld uit de muur te halen. Steeds meer handelaars en klanten betalen ofwel rechtstreeks met hun plastic geld of ofwel online met scripturale munt. Onze samenleving stevent af op een economie zonder fiduciair geld. Wie kan dan nog in alle vrijheid beslissen wat hij met zijn koopkracht doet ? Hoe wordt de privacy van de gebruiker nog gewaarborgd als de bankier elke inkomst of uitgave die je doet wel zal registreren ? De verkopende handerlaar is vooralsnog wettelijk verplcht betaling in bankbiljetten te aanvaarden, die verplchting wordt dan geleidelijk aan omzeild door bv. in supermarkten aan sommige kassa's nog enkel plastic geld te aanvaarden. Ook is een biljet van €500 nog amper bruikbaar als betaalmiddel. Hoe is het te verklaren dat de POLITIEK deze evolutie, minstens oogluikend, laat gebeuren? Big Brother (ook de fiscus) kijkt mee in onze portefeuille waar dan enkel een paar plasic kaartjes nog tonen hoe rijk we wel zijn.

* Ik plaatste dit bericht al op discussieforum "Politiek" maar deze boodschap zou heel veel meer mensen moeten bereiken daarom kopieer ik ze hier nog maar eens.

[Wil.]

Onze samenleving stevent af op een economie zonder fiduciair geld.

Het geld is dan wel niet meer tastbaar, maar 'fiducia' - vertrouwen - moet er altijd zijn anders willen mensen zo snel mogelijk van dat geld af.

Een bijkomend probleem voor de overheid: als heel wat mensen zaken met elkaar kunnen doen via een ruilmiddel zoals bitcoin, dan heeft geen enkele bank en ook geen enkele overheid daar zicht op. Dat schept een probleem voor de belastinginkomsten van de overheid.

Mensen die bv. private personen begeleiden op tal van vlakken, leveren een dienst waar geen goederenstroom traceerbaar is en dan uiteindelijk ook geen geldstroom meer. Een advocaat bv. kan dan gewoon voor een groot deel van zijn inkomen buiten het zicht van de fiscus blijven.

Hoe gaat de overheid reageren op al die gemiste inkomsten?

[socrates]

Zo te zien liggen hier maar weinig mensen wakker van het idee dat ze morgen de controle over hun eigen geld kwijt raken aan de "Overhedi" de Europese geldpoltiek en ook aan de privé-bankwereld.
Wellicht zijn veel mensen even verwend aan de gemakkelijke van allerlei betaalkaarten als aan hun smartphones en "sociale" media. Die "cultuur" maakt het de ECB en andere Centrale Banken dan makkelijk om, zonder al teveel weerstand hun systeem op te leggen.
Wie verdedigt in deze de belangen van de consument ?

[E.T.]

Misschien beseffen we in ons achterhoofd dat ook cash maar een papiertje of een rond stukje metaal is.
Het is maar waard wat de gek ervoor geeft ...
Trouwens ook goud is in een echte crisis zo goed als waardeloos.

Als je al bedenkingen hebt met bankkaarten wat denk je dan van dat cryptogedoe?

[Hobo]

In het NIEUWS hoorde ik, dat er toch nieuwe cash-geldautomaten zouden komen.
Hoewel nu al BATOPIN bestaat.

DELHAIZE bood vroeger = voor de staking aan, om ofwel het correcte bedrag aan de kassa te betalen,
of geld erbij te laten tellen, dat men cash wou meenemen!?

H.

[socrates]

In het NIEUWS hoorde ik, dat er toch nieuwe cash-geldautomaten zouden komen.
Hoewel nu al BATOPIN bestaat.

DELHAIZE bood vroeger = voor de staking aan, om ofwel het correcte bedrag aan de kassa te betalen,
of geld erbij te laten tellen, dat men cash wou meenemen!?

H.

Die bankautomaten kunnen even snel verdwijnen als ze gekomen zijn, dat er nog een goeie 200 zouden worden bijgeplatst is, vergeleken met de duizenden die verdwenen, peanuts, ze moeten trouwens nog komen, de banken hebben zich daar niet formeel toe verbonden.
Ook zal de beslissing over de onwettig verklaarde papier-en muntgeld, niet van Brussel maar van Frankfurt komen en gelden voor de hele Eurozone. Overheden van buiten de Eurozone zouden zeker snel doorhebben welke machtsvoordelen er voor hen zitten in de controlemogelijkheden over digitale munten.
Ik denk dat veel mensen te weinig inzien wat voor grote machtsoverdracht ze daarmee zouden doen in de richting van de al dan niet verkozen Overheid.
Wie mag de voorzitter van de ECB aanduiden ? Wie benoemt de manager van het IMF ? Of hoe wordt men voorzitter van de Wereldbank ? Steeds meer macht gaat naar steeds minder democratisch verkozenen, "Big Brother" (1984) is actueler dan ooit !

[Wil.]

Misschien beseffen we in ons achterhoofd dat ook cash maar een papiertje of een rond stukje metaal is.
Het is maar waard wat de gek ervoor geeft ...

Dat stukje papier is waard wat alle belanghebbenden samen, vinden dat het waard is. Die maken hun analyse op basis van de realiteit in het economisch (en zelfs politiek-militair) leven van het betrokken land.
Zo moet een Pakistaan vandaag 312 roepies betalen om 1 euro te krijgen. Een jaar geleden was dat maar 200 roepies.
Hoe komt dat? Pakistan is een importland: het voert veel meer spullen in dan het uitvoert en die import wordt veel duurder. Pakistan zit bovendien diep in het rood en kan zijn schulden niet meer terugbetalen. Dat is slecht nieuws. Bijgevolg gelooft men niet meer in de waarde van die roepie en zakt die weg tov sterkere munten.
Dit voorbeeld geef ik om aan te tonen dat "wat een gek ervoor geeft" niet strookt met de werkelijkheid.

Trouwens ook goud is in een echte crisis zo goed als waardeloos.

Ik weet niet wat jij verstaat onder een echte crisis, maar het is duidelijk dat wie in Pakistan spaargeld op de bank had een veel slechtere zaak had gedaan dan de persoon die hetzelfde beginbedrag in goud had omgezet een jaar geleden.

Volgens mij voldoet de situatie in Pakistan aan de notie 'crisis' . Het IMF bepaalt daar dat het land aan de eigen bevolking geen subsidies meer mag geven voor energie en evenmin voor voedsel. Daardoor wordt het leven voor de gewone burger nóg duurder en de gemiddelde Pakistaan heeft heel weinig reserve. Hooguit om de week door te komen en dan is alles op.

[E.T.]

Echte crisis zal er zijn als Poetin helemaal gek wordt en wij (lees USA) eventueel preventief op ´t knopke drukken ...

Waar paddenstoelen groeien

[socrates]

Echte crisis zal er zijn als Poetin helemaal gek wordt en wij (lees USA) eventueel preventief op ´t knopke drukken ...

Waar paddenstoelen groeien

De koers van een munt hangt wel niet echt samen met de "vorm" er van, chartaal of digitaal.

[Wil.]

Echte crisis zal er zijn als Poetin helemaal gek wordt en wij (lees USA) eventueel preventief op ´t knopke drukken ...

Waar paddenstoelen groeien

Het is van belang op voorhand de termen een beetje te definiëren als je dit onderwerp binnenstapt.
Waarschijnlijk past een meteoorinslag (waar de dino's 65 miljoen j. geleden last van hadden) ook onder jouw bepaling van 'crisis'.

Toen het topic geopend werd, was dat soort gebeurtenissen geenszins waarnaar in gedachten werd verwezen, vermoed ik.

[E.T.]

Ja mijnheer.

[E.T.]

Als je al bedenkingen hebt met bankkaarten wat denk je dan van dat cryptogedoe?

[socrates]

Als je al bedenkingen hebt met bankkaarten wat denk je dan van dat cryptogedoe?

Dat is voor mijn part een pyramidespel waar sommige sukkelaars, die het zich niet kunnen veroorloven om geld te verspelen, soms al hun hebben en houden kwijtspelen. Bovendien vereist dat "systeem" (Blockchain) enorm veel energie en golfbreedte. Vluchten in "crypto" is uit een vliegtuig springen zonder parachute en hopen dat je het overleeft? Crypto is eigenlijk al louter digitale "munt" alleen weet men niet echt wie daar aan de touwtjes trekt.

[E.T.]

Zo denk ik er ook over, maar ze verkopen het wel als DE oplossing om aan de Lagarde´s van deze wereld te ontsnappen ...

[Dicksy]

In Italië staat een geldautomaat die geen geld geeft maar opsnuift en het is blijkbaar geen grap:

https://twitter.com/Maksimu22/status/16 ... kers.be%2F