België is een ambtenarenland

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Horus1
Lid geworden op: 23 dec 2016, 07:29
Locatie: Vlaanderen

26 feb 2018, 19:21

So what, ga jij er iets aan veranderen?? Buiten er constant te blijven over "leuteren"? Dacht het niet hé, had maar een andere keuze gemaakt indertijd.
dejules

27 feb 2018, 00:29

Horus1 schreef:So what, ga jij er iets aan veranderen?? Buiten er constant te blijven over "leuteren"?
Waarvoor staakt het ACOD morgen?
Waarom wordt er in de privésector gewoon gewerkt?
Waarom krijgt een contractueel 1/2 pensioen tov zijn collega statutair?
De leegloperij staat op invallen. Dat statuut bestaat over 3 jaar niet meer! 
Vanaf nu mogen zelfs uitzendkrachten ambtenaartje spelen.
De leegloperij moet bij het vuilnis, dat is niet vd 21ste E!

"Als we morgen nog iedereen een menswaardig pensioen willen geven, gaan we bepaalde stelsels moeten aanpassen", zegt Bart De Wever (N-VA) in "De ochtend".

Gaat De Wever de pensioenen van de werknemers verlagen naar 800 Euro per maand om de leegloperspensioenen buiten schot te houden?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

27 feb 2018, 09:03

Dat statuut bestaat over 3 jaar niet meer! 
Dat horen we nu al jáááá-ren. Wishful thinking dat voorkomt uit spijt om verkeerde keuzes.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

27 feb 2018, 09:59

Wil. schreef:
Dat statuut bestaat over 3 jaar niet meer! 
Dat horen we nu al jáááá-ren. Wishful thinking dat voorkomt uit spijt om verkeerde keuzes.
Het afschaffen van het ambtenarenstatuut maakt het ook makkelijker om sommige openbare diensten te privatiseren. Een privéonderneming zal nooit een dienst overnemen waar beschermde werknemers werken.
Als men het brugpensioen kan afschaffen, waarom denkt U dan dat de regering de leegloperij niet kan afschaffen?

https://www.tijd.be/dossier/Europareeks ... ut/9828880

Statutaire benoeming staat onder druk in overheidsdiensten

http://trends.knack.be/economie/beleid/ ... 11613.html

Vrijzinnige
Lid geworden op: 27 feb 2018, 13:45

01 mar 2018, 09:41

dejules schreef:
Horus1 schreef:So what, ga jij er iets aan veranderen?? Buiten er constant te blijven over "leuteren"?
Waarvoor staakt het ACOD morgen?
Waarom wordt er in de privésector gewoon gewerkt?
Waarom krijgt een contractueel 1/2 pensioen tov zijn collega statutair?
De leegloperij staat op invallen. Dat statuut bestaat over 3 jaar niet meer! 
Vanaf nu mogen zelfs uitzendkrachten ambtenaartje spelen.
De leegloperij moet bij het vuilnis, dat is niet vd 21ste E!

"Als we morgen nog iedereen een menswaardig pensioen willen geven, gaan we bepaalde stelsels moeten aanpassen", zegt Bart De Wever (N-VA) in "De ochtend".

Gaat De Wever de pensioenen van de werknemers verlagen naar 800 Euro per maand om de leegloperspensioenen buiten schot te houden?

Wel zeer opmerkelijk Jules, want....is de federale overheid, samen met de Vlaamse en stedelijke overheden niet massaal politie agenten aan het aanwerven, en....deze komen allemaal in het ambtenaar statuut en moeten zelfs niet tot 67 jaar werken zoals alle andere Vlamingen en Belgen.
Zelfs in het Vlaamse onderwijs komen er nu massale aanwervingen en snellere benoemingen, en....ook dit zijn ambtenaren, maar wel Vlaamse ambtenaren.
Maw, als jij een citaat van Bart De Wever gebruikt, gebruik ik liever mijn visie op die woorden van BDW, nl:
Luister naar mijn woorden, maar kijk NIET naar mijn daden.
Een volk krijgt de leiders dat zij verdienen
dejules

03 mar 2018, 09:03

De regering-Michel wil af van de wildgroei aan vakantie- en verlofsystemen bij de federale ambtenaren. De excessen moeten eruit, klinkt het vandaag in De Tijd.
e regering wil evolueren naar één uniform systeem. Dat moet helpen gemakkelijker van dienst te veranderen. Nu hebben sommige diensten moeite om personeel aan te trekken omdat ze een minder gul vakantiesysteem hanteren.

Er ligt een piste op tafel om naar een vast aantal van 35 vakantiedagen te gaan en komaf te maken met de recuperatiedagen en andere aparte systemen.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/re ... ~a82a6835/

Dat zijn 15 dagen meer dan in de privé.
Het verschil van feestdagen is 16 dagen voor de ambtenaar en 10 in de privé.
Opmerkelijk is dat in ambtenarendiensten zonder prikklok gemiddeld 12 recuperatiedagen gegeven worden ter compensatie van de afschaffing van die prikklok.
De ambtenaren kunnen ook vertragingen met het openbaar vervoer in rekening brengen. In sommige departementen krijgen ze daarvoor een minuut per gewerkt kwartier. Dat betekent 18 dagen extra vakantie.
Een Belgische onderwijzer werkt meer dan 500 u/jaar minder dan zijn collega's uit de buurlanden. Geen enkele werknemer in de wereld heeft een half-tijds regime en daar bovenop 4 maanden verlof. Onze onderwijzers zijn het beste betaald, een waanzinnig pensioen voor heel weinig uren prestaties, full-time betaald voor deeltijds werk en ze zijn ook nog eens het meeste ziek van alle Oeso-landen.
Dit is waanzin!

Idefix
Lid geworden op: 21 jun 2007, 18:58
Locatie: Vlaams Brabant

03 mar 2018, 11:44

Daar ga ik toch cijfers bijplakken hoor..........................
https://www.vacature.com/nl-be/carriere ... -het-meest
De zon is gratis voor iedereen
dejules

03 mar 2018, 12:32

Idefix schreef:Daar ga ik toch cijfers bijplakken hoor..........................
https://www.vacature.com/nl-be/carriere ... -het-meest
Onderwijspersoneel hoeft volgens OESO niet te klagen: “Vlaamse leraars goedbetaald voor weinig uren les”

Het startersloon van een Zwitserse leerkracht evenaart zelfs dat van zijn Vlaamse collega die bijna met pensioen gaat.
Maar de Zwitsers staan op jaarbasis wél meer dan 1.000 uur voor de klas, en de Nederlanders en Duitsers bijna 800 uur.
Veel meer dan de Vlamingen, die zelfs niet aan 600 uur komen. Daarmee bengelen we onderaan de lijst. (IDV)

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/on ... ~af39feb9/

De helft werken die leeglopers tov hun collega's in het buitenland. En hun ziekteverzuim is de hoogste vd hele OESO! Met een werknemersstatuut kunt U dat mooi oplossen. 
38 u/week en 20 dagen verlof en een half pensioen. Teveel ziek, buiten!
Gast

03 mar 2018, 13:40

dejules schreef:....

De helft werken die leeglopers tov hun collega's in het buitenland. En hun ziekteverzuim is de hoogste vd hele OESO! Met een werknemersstatuut kunt U dat mooi oplossen. 
38 u/week en 20 dagen verlof en een half pensioen. Teveel ziek, buiten!
In mijnen ASO tijd vertelden mijn leraars na de vakantie in geuren en kleuren over de veranderingen die ze in hun huis hadden doorgevoerd , de kamers die ze hadden bijgemaakt ,  de chauffage die ze hadden gelegd  ... :D

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

03 mar 2018, 14:12

""De helft werken die leeglopers tov hun collega's in het buitenland."

Beste Jules, je blijft hier steeds dezelfde onzin verkondigen over zaken waar je volstrekt niets van af weet. Die OESO cijfers kloppen gewoon niet omdat ze een aantal zaken buiten hun cijfers laten. Zo hebben Vlaamse secundaire scholen bv. 30 lesdagen te besteden aan examens, deliberaties etc - dat is dus een volledige maand waarop zo goed als alle leerkrachten zeer veel uren op school zijn. Die OESO studie telt die maand niet mee. Hetzelfde voor die periodes waarop leerkrachten en leerlingen bv. een week op GWP zijn. Je staat die week niet voor de klas - dus die uren tellen niet mee- maar je bent wel 24u op 24u  met die leerlingen samen en dat gedurende een week of soms zelfs meer ( en je krijgt er geen cent meer voor; dat zou ik nog wel eens willen zien in de privé...)Verschillende landen hanteren totaal andere onderwijssystemen- zo staan er in Zwitserland vaak méér dan één leerkracht in de klas om te kunnen differentiëren - hoe werd dat geteld? In Nederland doen leerkrachten een pak meer uren omdat ze bv. ook op school kunnen werken, lessen voorbereiden, teamwork opzetten etc( dat zit mee in hun betaalde  opdracht voor alle duidelijkheid)..Dat moeten Vlaamse leerkrachten ofwel thuis ofwel onbezoldigd doen . En zo kan je nog lang doorgaan met appelen en peren te vergelijken.
De verloning voor Vlaamse leerkrachten is niet slecht en het pensioen evenmin. Dat eeuwige gezever over die vakanties etc. komt steeds van mensen die niet weten wat een lesjob echt allemaal omvat en hoeveel tijd daar -vooral buiten je reguliere aantal uren en voornamelijk in de weekends en de vakanties - echt inkruipt. Hetzelfde soort mensen is niet bekwaam om onderscheid te maken tussen een opdracht in het kleuter, lager, secundair of hoger onderwijs - ze smijten uit onwetendheid alles op dezelfde hoop. Een lesopdracht uitdrukken in "totaal gepresteerde uren" is in wezen onmogelijk. Eén uur voor de klas heeft in sommige gevallen 4 of 5 uur voorbereiding gevraagd of in andere gevallen weer helemaal niets - dat hangt van het vak af en het soort onderwijs en het niveau. Je kan het echt niet vergelijken met een gewone bureaujob of fabrieksjob waar je precies weet wanneer je begint en wanneer je stopt.
"En in mijnen ASO  tijd" -beste SOF - is al héél héél lang geleden he. Dat is een beetje jullie probleem - het beeld van het onderwijs van een halve eeuw of meer geleden dat jullie hier nog steeds zitten te verkondigen :wink:
Gast

03 mar 2018, 14:17

frits1955 schreef:....
"En in mijnen ASO  tijd" -beste SOF - is al héél héél lang geleden he. Dat is een beetje jullie probleem - het beeld van het onderwijs van een halve eeuw of meer geleden dat jullie hier nog steeds zitten te verkondigen :wink:
Geef toe dat het er toen nog zo slecht niet aan toeging.  :)  Ik snap nog altijd niet wat een A , B of C attest eigelijk betekent of wat de meerwaarde ervan is ....  8O

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

03 mar 2018, 14:36

Helemaal akkoord - een leerkracht in mijn en allicht ook Uw tijd had het een pak makkelijker dan nu. Die gaven hun les, deden wat verbeterwerk en occasioneel een vergadering en dat was het. Nu krijg je zowat elk maatschappelijk probleem op je bord en zie het maar op te lossen, naast het lesgeven dus.

Meerwaarde van de attesten? Die beslissen - jammer genoeg soms - over je verder schoolcarrière he...

A= geslaagd en je mag naar een hoger jaar binnen om het even welke onderwijsvorm.
B= geslaagd maar met clausulering ( je mag naar een volgend jaar behalve naar bepaalde onderwijsvormen of vakgebieden)
C= niet geslaagd ( je mag het jaar overdoen maar allicht zal je aangeraden worden om het jaar over te doen in een andere onderwijsvorm)

En ten allen tijde mogen leerling/ouders die attestering aanvechten- daar is een hele advocatenbusiness op ontstaan...
Gast

03 mar 2018, 14:42

Geen idee of dit mogelijk is , maar stel dat een crack in wiskunde flagrant buist in het ASO wiskunde-wetenschappen voor zowat alle talen. Krijgt hij hierdoor een "C" waardoor hij naar het TSO moet overstappen en zich op vlak van wiskunde moet laten afzakken naar dat niveau , zelfs al had die zonder moeite burgerlijk ingenieur kunnen worden ?

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

03 mar 2018, 15:27

Hij zal dan zonder twijfel een B krijgen waardoor hij naar een hoger jaar kan maar met clausulering (uitsluiting) van studierichtingen met een overwicht aan talen. maw. hij zal georiënteerd worden naar een hoger jaar met wetenschappelijke/wiskundige inslag en minder talen. Zo iemand zal nooit tegengehouden worden - dat zou al te gek zijn. Ik heb het ook meermaals meegemaakt - frequent eigenlijk -  dat iemand met een uitgesproken talent voor bv. wetenschappen/wiskunde maar met povere taalresultaten gewoon gedelibereerd wordt en zonder meer naar een volgend jaar binnen die wetenschappen/wiskunde  mag overstappen. Dat zou bv. vroeger "in onzen tijd" niet waar geweest zijn. Gebuisd was toen gebuisd. Nu kijkt men gelukkig meer naar de talenten van de kinderen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

03 mar 2018, 15:34

The Spirit of Flanders schreef:Geen idee of dit mogelijk is , maar stel dat een crack in wiskunde flagrant buist in het ASO wiskunde-wetenschappen voor zowat alle talen. Krijgt hij hierdoor een "C" waardoor hij naar het TSO moet overstappen en zich op vlak van wiskunde moet laten afzakken naar dat niveau , zelfs al had die zonder moeite burgerlijk ingenieur kunnen worden ?
Hij mag altijd het jaar overzitten in dezelfde richting.
Je gaat  er voor het gemak blijkbaar ook van uit dat TSO-richtingen een lager niveau halen voor wiskunde. Ik zou daar maar goed mee opletten want dat kan wreed tegenvallen.

Indien zo iemand in het 5e jaar buist voor talen, dan kan hij niet meer afgeleid worden naar een richting met minder talen  aangezien wiskunde-wetenschappen sowieso al een tamelijk beperkt pakket talen krijgt. Als die leerling in wiskunde-wetenschappen wil blijven, dan moet hij overzitten.

Indien men  hem/haar in het 5e jaar al delibereert  voor de achterstand in talen, dan zal dat in het 6e jaar nog eens moeten herhaald worden, want de taalachterstand inhalen en bovendien de nieuwe leerstof er nog eens bijnemen, zal dan zeker te hoog gegrepen zijn.

Zo'n leerling moet in feite in het 5e jaar gestopt worden. Hij moet zijn talen bijwerken. Het is tenslotte ASO. A staat voor Algemeen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.