Politiek

België is een ambtenarenland

Gestart door dejules op 10 jul 2017, 22:54 756 berichten 59.636 keer gelezen Reageer
E.T. 25 okt 2019, 12:05 29.334 berichten
frits1955 schreef: ↑
24 okt 2019, 14:29
… hebben gesteld dat ze daar een dikke helft aan over houden ...
Dit zal wel kloppen, de zitpenningen komen immers (volledig) op hun belastingbrief. Ik moet ook altijd een beetje huilen als ik op het einde van die berekening zie wat er overblijft :wink:
    Citeer
    figaretto 28 okt 2019, 12:59 waar de meeuwen schreeuwen boven 't golfgedruis... 1.204 berichten
    ik ben een ambtenaar in 't diepst van mijn gedachten
    en mag dan ook een kwaaie posting verwachten.
    Want als het gaat om mijn pensioen,
    en daar is't wel om te doen,
    zal ik onze staat wellicht wurgen en versmachten.
    :cry:
      Citeer
      dejules 30 okt 2019, 11:23
      Nieuw aangeworven NMBS-personeelsleden zouden vanaf 1 januari 38 uur per week moeten werken.
      Dat is 2 uur per week meer dan hun statutaire collega's.
      Ook krijgen zij geen statutair stelsel meer maar een contractueel.
      Duidelijk is dat het ambtenarenstatuut niet meer betaalbaar is en ook niet meer wenselijk.
      Dit krijg je niet meer uitgelegd : zelfde werk, minder verlof, een half pensioen en langer werken.
        Citeer
        Dicksy 30 okt 2019, 12:20 8.381 berichten
        dejules schreef:
        Nieuw aangeworven NMBS-personeelsleden zouden vanaf 1 januari 38 uur per week moeten werken.
        Dat is 2 uur per week meer dan hun statutaire collega's.
        Ook krijgen zij geen statutair stelsel meer maar een contractueel.
        Duidelijk is dat het ambtenarenstatuut niet meer betaalbaar is en ook niet meer wenselijk. Dit krijg je niet meer uitgelegd : zelfde werk, minder verlof, een half pensioen en langer werken.
        En wie was er tegen dat de 38hr/week zou ingevoerd worden voor al het personeel?
          Citeer
          benq 01 nov 2019, 08:02 Antwerpen 2.249 berichten
          dejules schreef: ↑
          31 okt 2019, 23:19

          Het gemiddeld pensioen van statutaire ambtenaren bedraagt 2.618 euro.
          Daar hebben wij dus heel hard voor gewerkt hé. :mrgreen:
          genoeg gewerkt nu genieten van mijn zeer groot ambtenaar pensioen :lol:
            Citeer
            dejules 01 nov 2019, 08:56
            De Belgische overheidsuitgaven stijgen volgend jaar 3 miljard euro sneller dan de economische groei. Dat komt door de oplopende sociale uitgaven, en omdat de loonmassa van de ambtenaren opnieuw toeneemt. Samen zijn die twee posten goed voor bijna 75 procent van het overheidsbudget.
            In euro's maakt dat een verschil van ongeveer 6 miljard.
            Uit de begroting die de ontslagnemende regering half oktober bij de Europese Commissie indiende, blijkt dat de totale overheidsuitgaven tussen 2019 en 2020 toenemen van 53,4 naar 54,1 procent van het bbp.
            Vooral de evolutie van de uitgaven voor de ambtenarenpensioenen valt op. In 2009 trokken die nog 10,3 miljard euro uit de staatskas. Ondertussen is dat 16,2 miljard en in 2024 loopt dat op tot 19,2 miljard. Nochtans namen de jongste regeringen enkele maatregelen om dat tegen te gaan. De ambtenarenpensioenen worden nu berekend op basis van de laatste tien gewerkte jaren in plaats van de laatste vijf. En allerlei gunstregimes worden afgebouwd. Toch hangen de ambtenarenpensioenen als een molensteen rond de nek van de federale begroting.

            Naast de sociale uitgaven loopt een andere belangrijke post van de overheidsuitgaven op, de lonen van de ambtenaren.
            Het aantal federale ambtenaren daalt weliswaar, maar de tewerkstelling bij de gemeenschappen en de gewesten neemt toe. Die doen de uitgaven voor de lonen van het overheidspersoneel opnieuw stijgen richting 12,6 procent van het bbp. Dat komt onder meer omdat het onderwijzend personeel en de non-profitsector de voorbije jaren royale cao's hebben kunnen afsluiten. De ambtenarenlonen en de sociale uitgaven zijn samen goed voor bijna 75 procent van de totale overheidsuitgaven.

            https://trends.knack.be/economie/magazi ... 26579.html

            Afschaffen ambtenarenstatuut, éénvormig pensioenstelsel, terugdringen van ambtenaren en andere gesubsidieerde tewerkgestelden met 1.2 miljoen anders collectieve armoede wegens failliet NV België.
              Citeer
              E.T. 01 nov 2019, 10:24 29.334 berichten
              … collectieve armoede wegens failliet NV België ...
              Gelukkig hebben we dan de bvba Vlaanderen :lol:
                Citeer
                frits1955 01 nov 2019, 10:42 5.417 berichten
                Het gemiddeld pensioen van statutaire ambtenaren bedraagt 2.618 euro.
                Hoe vaak ga je deze leugen hier nog blijven neerpennen? In het artikel waar jij nu naar verwijst is het woordje "brutopensioen" vergeten.

                Uit "De Tijd": CIJFERS ( 5/11/2018)

                "Het gemiddelde brutopensioen voor iemand die uitsluitend als ambtenaar heeft gewerkt, bedraagt 2.600 euro per maand."

                Werknemers uit de privé met een aanvullend pensioen ( 2/3 van het totaal aantal werknemers) hebben ongeveer hetzelfde netto pensioen als de gemiddelde ambtenaar .
                Critici uit rechtse hoek vergelijken steevast de brutobedragen van de pensioenen in privé en die van de ambtenaren en dan zijn de verschillen groot. Bekijk je de netto bedragen ( + aanvullende modaliteiten)dan krijg je heel andere bedragen. Diezelfde critici maken er verder ook een sport van om de hoogste ambtenarenpensioenen als gemiddelde voor te stellen. Of ze nemen het gemiddelde van de laagste en de hoogste pensioenen en komen dan op een onrealistisch bedrag uit - er zijn echter veel meer "gewone" pensioenen dan dat beperkt aantal exorbitant hoge ambtenarenpensioenen. Als je het gemiddelde loon van een voetballer wil kennen ga je toch ook geen gemiddelde nemen van het loonbriefje van Vincent Kompany (2,5 miljoen/seizoen) en dat van de modale profvoetballer.
                  Citeer
                  dejules 01 nov 2019, 11:41
                  frits1955 schreef: ↑
                  01 nov 2019, 10:42
                  Het gemiddeld pensioen van statutaire ambtenaren bedraagt 2.618 euro.
                  Hoe vaak ga je deze leugen hier nog blijven neerpennen? In het artikel waar jij nu naar verwijst is het woordje "brutopensioen" vergeten.

                  Uit "De Tijd": CIJFERS ( 5/11/2018)

                  "Het gemiddelde brutopensioen voor iemand die uitsluitend als ambtenaar heeft gewerkt, bedraagt 2.600 euro per maand."

                  Werknemers uit de privé met een aanvullend pensioen ( 2/3 van het totaal aantal werknemers) hebben ongeveer hetzelfde netto pensioen als de gemiddelde ambtenaar .
                  Critici uit rechtse hoek vergelijken steevast de brutobedragen van de pensioenen in privé en die van de ambtenaren en dan zijn de verschillen groot. Bekijk je de netto bedragen ( + aanvullende modaliteiten)dan krijg je heel andere bedragen. Diezelfde critici maken er verder ook een sport van om de hoogste ambtenarenpensioenen als gemiddelde voor te stellen. Of ze nemen het gemiddelde van de laagste en de hoogste pensioenen en komen dan op een onrealistisch bedrag uit - er zijn echter veel meer "gewone" pensioenen dan dat beperkt aantal exorbitant hoge ambtenarenpensioenen. Als je het gemiddelde loon van een voetballer wil kennen ga je toch ook geen gemiddelde nemen van het loonbriefje van Vincent Kompany (2,5 miljoen/seizoen) en dat van de modale profvoetballer.
                  Om het netto-pensioen te kennen (voor iedereen anders gezien de gezinssituatie, aftrekposten, ...) kan je kijken naar de pensioengelden die uitbetaald zijn. Zo zien we dat statutaire ambtenaren, hoewel zij slechts 20% van alle gepensioneerden uitmaken, gaan lopen met bijna 40% van alle uitbetaalde pensioengelden. We zien dat die 2.600 €/maand NETTO is!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  We spreken dan niet eens over de ambtenaren die contractueel zijn!!!
                    Citeer
                    frits1955 01 nov 2019, 11:48 5.417 berichten
                    Een gemiddelde netto pensioen voor de gemiddelde ambtenaar van 2600€ netto is nonsens, Jules.

                    Dat er binnen sommige departementen ( de politiek bv.)veel te veel ambtenaren zijn, dat die veel geld kosten en dat de top van het ambtenarenkorps veel te veel casht en ook veel te veel pensioen trekt is allemaal waar maar dat heeft niets te maken met wat jij post omtrent het gemiddelde ambtenarenpensioen.
                      Citeer
                      E.T. 01 nov 2019, 12:03 29.334 berichten
                      … we spreken dan niet eens over de ambtenaren die contractueel zijn ...
                      Natuurlijk wil je het daar niet over hebben hé, zij krijgen immers dezelfde pensioenen als de privé 8)
                        Citeer
                        dejules 01 nov 2019, 12:35
                        E.T. schreef: ↑
                        01 nov 2019, 12:03
                        … we spreken dan niet eens over de ambtenaren die contractueel zijn ...
                        Natuurlijk wil je het daar niet over hebben hé, zij krijgen immers dezelfde pensioenen als de privé 8)
                        Inderdaad maar zij hebben een veel grotere vastheid van betrekking dwz zij kunnen steeds een volle loopbaan bereiken. Zij zitten ook niet in een competetieve wereld waar er hoge productiviteit wordt verwacht. Zij hebben ook veel meer verlof en meer mogelijkheden op werkbaar werk.
                        Loon ambtenaar 12% hoger dan privé

                        https://etion.be/kennisbank/loon-ambten ... -dan-prive

                        Ook de pensioenen van contractuelen liggen veel hoger tov mensen die voor welvaart zorgen.
                          Citeer
                          dejules 01 nov 2019, 12:40
                          frits1955 schreef: ↑
                          01 nov 2019, 11:48
                          Een gemiddelde netto pensioen voor de gemiddelde ambtenaar van 2600€ netto is nonsens, Jules.

                          Van de 580.000 gepensioneerde statutaire ambtenaren heeft 88 procent een pensioen boven 1.500 euro.
                          "Die overige 12 procent zijn vooral vrouwen met een onvolledige loopbaan", verklaart Marjan Maes.
                          Bij de gepensioneerden uit het werknemersstelsel geniet slechts 28 procent van een pensioen van meer dan 1500 euro.
                          Het gemiddelde ambtenarenpensioen bedraagt vandaag 2.713 euro.
                          145.000 statutaire ambtenaren hebben een pensioen van meer dan 3.000 euro.
                          13.341 hebben zelfs meer dan 5.000 euro.

                          https://trends.knack.be/economie/beleid ... 1570032497
                            Citeer
                            dejules 01 nov 2019, 12:45
                            frits1955 schreef: ↑
                            01 nov 2019, 10:42

                            Werknemers uit de privé met een aanvullend pensioen ( 2/3 van het totaal aantal werknemers) hebben ongeveer hetzelfde netto pensioen als de gemiddelde ambtenaar .
                            U vergelijkt appelen met peren. Wij hebben het over het WETTELIJK pensioen.
                            Indien ambtenaren een tweede pijler wensen kan dat onmiddellijk. Zij moeten dan een deel van hun loon in een pensioenfonds storten. Voor contractuelen wordt er trouwens momenteel zo'n stelsel geïmplementeerd!
                            U wilt waarschijnlijk een tweede pijler zonder te moeten inleveren op uw loon, toch?
                              Citeer

                              Schrijf gerust een antwoord

                              Om te antwoorden heb je een gratis account nodig. Heb je al een account, klik dan op "Aanmelden". Via "Gratis account maken" maak je er eenvoudig een in enkele minuten.