België is een ambtenarenland

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)
dejules

25 jul 2019, 15:03

Wil. schreef:
25 jul 2019, 14:17

Maar de men die hogerop vertelt wat zijn maandloon is en hoe hij hogerop geklommen is in de ambtenarij, is een waardevol element in de maatschappij.
https://www.erikraeven.be/2018/06/18/va ... -en-kafka/

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jul 2019, 15:06

Wil .

Ze weten al zolang , hadden ze vroeger moeten optreden .
Dan had nu zo geen vaart gelopen .
Maar niet aan de alarm bel trekken als kalf al verdronken is .
Maar helaas treffen ze weer de werkende mensen zoals altijd .
Verdeeldheid kennen ze niet of wel gaat naar één punt ofwel ondersteun je ze allemaal .
Maar helaas kunnen wij hun strategie volgen zoals altijd .

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

25 jul 2019, 15:48

dejules schreef:
25 jul 2019, 10:21

Beroep: Adviseur van de FOD Financiën
Studies: Diploma hoger middelbaar
Privé: Alleenstaand, gescheiden, 2 kinderen
Bruto maandloon: 7.500 €
Netto maandloon: 3.660 €
Extralegale voordelen: Smartphone, hospitalisatieverzekering (20 euro eigen bijdrage per jaar)
In mei krijg ik nog vakantiegeld, in september een competentiepremie van 2000 euro netto, en in december mijn eindejaarspremie.

Wat vind je van het basisinkomen?
Ik viel bijna letterlijk van mijn stoel. Een vent zonder opleiding die naar huis gaat met 3660 € netto. Wie een dergelijk diploma kan voorleggen, kent eigenlijk niks, maar ik denk dat gij wel het juiste volk moet kennen om met een dergelijke verloning naar huis te gaan. Ik ben uit nieuwsgierigheid eens gaan zien naar de salarisschalen 501 en 502 en zie daar nog schandalig hoge verloningen staan, maar een heel stuk minder dan 7500 € einde loopbaan. En dat zijn dan mensen met een master diploma.
Als het gegeven hierboven correct is, dan denk ik dat wij als burgers zelf initiatief moeten nemen en de commissie zelf ter hulp moeten roepen , om morgen nog op te treden en de kranen af te sluiten.
Dit is werkelijk ongehoord.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

25 jul 2019, 16:03

Als je zijn profiel op google opzoekt heeft hij 3 jaar in Gent wiskunde gestudeerd
En 3600€ netto verdiend een beginnende ploegleider in de chemie ook.
En toen ik in 1969 begon had ik 14 dagen extra verlof voor de shift die steeds 8 uren is.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

25 jul 2019, 16:03

Als je zijn profiel op google opzoekt heeft hij 3 jaar in Gent wiskunde gestudeerd
En 3600€ netto verdiend een beginnende ploegleider in de chemie ook.
En toen ik in 1969 begon had ik 14 dagen extra verlof voor de shift die steeds 8 uren is.

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

25 jul 2019, 16:36

voorn schreef:
25 jul 2019, 16:03
Als je zijn profiel op google opzoekt heeft hij 3 jaar in Gent wiskunde gestudeerd
En 3600€ netto verdiend een beginnende ploegleider in de chemie ook.
En toen ik in 1969 begon had ik 14 dagen extra verlof voor de shift die steeds 8 uren is.
Gij zijt hier opzettelijk shiftlonen aan het mixen met een gewone dag verloning. Een ambtenaar draait geen shift. Volgens de barema's van de bedienden in de petrol cat 4B+5% is het loon 5337 € 14 keer betaald. bruto uiteraard, met 40 jaren dienst verhoogd met een premie type 1 voor raffinaderijen van 0.7 €/uur of een klein 120 €/maand en vergeet nooit dat in de petrol de hoogste lonen betaald worden. Als ik dat vergelijk met onze grote vriend uit Dendermonde springt gij zeker veel te kort.
En dan wat betreft zijn 3 jaar wiskunde.............het zijn meer dan waarschijnlijk 2 bis jaren en jaar nog eens proberen of het lukt. Een chirurg kan misschien ook 7 jaar op de unief hebben vertoefd, maar zonder diploma blijft die mijn lijf. Misschien denkt gij daar anders over. :D :D

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jul 2019, 18:41

Dat is niet alleen bij ambtenaren

Dat is ook in de privé , noem maar één voorbeeld Manager , vraag eens hoeveel die verdienen .
Verlanglijstje als ze zo job aangaan keuze's genoeg , je kan dat niet meer vergelijken in onze tijd .
Plus wat ze hebben gestudeerd .
En nu is dat ook aan verminderen maar dat is in alles .

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

25 jul 2019, 18:55

De kannibaal schreef:
25 jul 2019, 15:48
dejules schreef:
25 jul 2019, 10:21

Beroep: Adviseur van de FOD Financiën
Studies: Diploma hoger middelbaar
Privé: Alleenstaand, gescheiden, 2 kinderen
Bruto maandloon: 7.500 €
Netto maandloon: 3.660 €
Extralegale voordelen: Smartphone, hospitalisatieverzekering (20 euro eigen bijdrage per jaar)
In mei krijg ik nog vakantiegeld, in september een competentiepremie van 2000 euro netto, en in december mijn eindejaarspremie.

Wat vind je van het basisinkomen?
Ik viel bijna letterlijk van mijn stoel. Een vent zonder opleiding die naar huis gaat met 3660 € netto.
Je hebt natuurlijk de rest van zijn traject niet gelezen. Die man heeft intern opleidingen gevolgd en examens afgelegd. Zijn niveau komt dan uiteindelijk overeen met een praktische bachelor of in sommige richtingen een master.
Hoeveel mensen werken er weer onder zijn leiding? Welk loon krijgt iemand in die positie in de privé?

By the way, Gert Verhulst heeft ook maar alleen een diploma middelbaar en is al manager van het jaar geweest. Net zoals in de privé wordt kwalitatief werk - zeker vanaf een bepaald niveau - heel erg naar waarde geschat in de ambtenarij.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jul 2019, 19:12

Wil ,

Ieder word beloond , naar zijn prestatie's en studie's .
En verdienen zij dan meer niet om jaloers op te zijn . Want die moeten altijd paraat staan .
Niets voor niks .

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

25 jul 2019, 20:33

Wil. schreef:
25 jul 2019, 18:55
De kannibaal schreef:
25 jul 2019, 15:48
dejules schreef:
25 jul 2019, 10:21

Beroep: Adviseur van de FOD Financiën
Studies: Diploma hoger middelbaar
Privé: Alleenstaand, gescheiden, 2 kinderen
Bruto maandloon: 7.500 €
Netto maandloon: 3.660 €
Extralegale voordelen: Smartphone, hospitalisatieverzekering (20 euro eigen bijdrage per jaar)
In mei krijg ik nog vakantiegeld, in september een competentiepremie van 2000 euro netto, en in december mijn eindejaarspremie.

Wat vind je van het basisinkomen?
Ik viel bijna letterlijk van mijn stoel. Een vent zonder opleiding die naar huis gaat met 3660 € netto.
Je hebt natuurlijk de rest van zijn traject niet gelezen. Die man heeft intern opleidingen gevolgd en examens afgelegd. Zijn niveau komt dan uiteindelijk overeen met een praktische bachelor of in sommige richtingen een master.
Hoeveel mensen werken er weer onder zijn leiding? Welk loon krijgt iemand in die positie in de privé?

By the way, Gert Verhulst heeft ook maar alleen een diploma middelbaar en is al manager van het jaar geweest. Net zoals in de privé wordt kwalitatief werk - zeker vanaf een bepaald niveau - heel erg naar waarde geschat in de ambtenarij.
Mr Verhulst moet geen diploma hebben. Het is een spirituele entertainer die iedereen kan laten lachen. Als ik U hier zo bezig hoor, hebt gij zelf heel veel talent om moppen te verkopen uit de ambtenarenwereld. Mr Verhulst laat zijn bedrijf leiden door mensen ,die daar verstand van hebben.
Het enige examen waar een ambtenaar van wakker ligt is de uiteindelijke stap naar de vaste benoeming, maar dat is doorgaans een politieke zaak.

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

25 jul 2019, 20:46

Kannibaal .

Jij denkt dat Gert Verhulst DAT allemaal cadeau heeft gekregen , denk dat je niet wil weten , wat die jaren heeft gedaan om alles te realiseren uiteraard met zijn medewerkers . Ze moeten er wel iedere maand liggen ( Voor personeel en medewerkers en bediende en wat er nog allemaal toebehoort te betalen , is niet om jaloers op te zijn heb wel bewondering dat hij veel personeel in dienst heeft .

Zijn nieuw project in de Panne , heb je gelezen wat ze doen om aan personeel te geraken oké hangt altijd iets aan vast , dat ze geen 10000 euro gaan geven , om na een week te zeggen tot weder ziens :lol:

En dat de ambtenaren in onzekerheid leven , je zou voor minder denk dat iedereen graag weet wat ze gaan doen met hun pensioen en regeling treffen is niet niks 3,4 miljard ( Gemeentehuis en stadhuis personeel )

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

26 jul 2019, 10:18

Danny (58) uit Dendermonde
Beroep: Adviseur van de FOD Financiën
Studies: Diploma hoger middelbaar

Deze man verdient goed maar is wel ADVISEUR hé en zit in een looncategorie waar je nu een gespecialiseerde bachelor of master moet voor hebben! Hij heeft meerdere vergelijkende- en bekwaamheidsexamens met goed gevolg afgelegd.

Nog een kleine opmerking dat vakantiegeld is niet te vergelijken met de sommen die gelden in de privé (de verlofdagen zelf zijn wel al begrepen in de maandelijkse wedde).
De eindejaarspremie is echt geen 13° maand.

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

26 jul 2019, 10:30

E.T.

Zij kunnen ook nog genieten deelname in de winst
Zal niet van toepassing zijn bij F.O.D of waar dat ze worden beloond prestatie binnenrijven
Dat ze grote paling hebben gevangen :lol:

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

26 jul 2019, 11:05

E.T. schreef:
26 jul 2019, 10:18
Danny (58) uit Dendermonde
Beroep: Adviseur van de FOD Financiën
Studies: Diploma hoger middelbaar

Deze man verdient goed maar is wel ADVISEUR hé en zit in een looncategorie waar je nu een gespecialiseerde bachelor of master moet voor hebben! Hij heeft meerdere vergelijkende- en bekwaamheidsexamens met goed gevolg afgelegd.

Nog een kleine opmerking dat vakantiegeld is niet te vergelijken met de sommen die gelden in de privé (de verlofdagen zelf zijn wel al begrepen in de maandelijkse wedde).
De eindejaarspremie is echt geen 13° maand.
Die man is niet goed betaald, die man is zwaar overbetaald. Gelukkig is hij 58 en zal binnenkort met pensioen vertrekken. En dan zijn er 2 mogelijke pistes; een gediplomeerde bachelor of master gaat hem vervangen tegen de helft van de prijs, maar als het huidige beleid wordt voortgezet, dan wordt hij waarschijnlijk vervangen door 2 politieke gepistoneerden, en verdubbelt de rekening. En die man gaat niet met pensioen met 2000€ per maand.
Bij het faillissement van de Griekse staat noemde men deze toestanden terecht corruptie en wanbeleid.
Het volledige lerarenkorps dat dit artikel gelezen heeft, gaat in september in staking. Zij moeten maar 20 uren werken, maar zelfs dan kan men spreken van wanbetaling.
Beseft gij wel dat een geoefende vakman uit de sector bouwnijverheid (electrieker cat D 26 jaar dienst.) met een loon naar huis gaat dat bruto iets hoger ligt, dan loon van deze knaap, netto??? :mrgreen: :mrgreen: :oops:
Zijn te verwachten pensioen, een klein 1600 €, maar het zal minder zijn want de botten en gewrichten van die mensen, laten het meestal eerder afweten.
Ik kan niet begrijpen dan men zoiets durft publiceren in een krant, om het dan nog speciaal in de kijker te plaatsen.
Als er geen verandering komt eindigt dit met een burgeroorlog.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

26 jul 2019, 11:20

De kannibaal schreef:
26 jul 2019, 11:05

Die man is niet goed betaald, die man is zwaar overbetaald. Gelukkig is hij 58 en zal binnenkort met pensioen vertrekken. En dan zijn er 2 mogelijke pistes; een gediplomeerde bachelor of master gaat hem vervangen tegen de helft van de prijs, maar als het huidige beleid wordt voortgezet, dan wordt hij waarschijnlijk vervangen door 2 politieke gepistoneerden, en verdubbelt de rekening. En die man gaat niet met pensioen met 2000€ per maand.
Die man is zijn wedde dubbel en dik waard. Hij brengt voor de overheid veel zaad in het bakje. Zonder mensen met de nodige kennis, haalt de fiscus veel te weinig geld op bij de belastingplichtigen. Deze laatsten hebben ook vaklieden in huis om ervoor te zorgen dat ze het minimum betalen (en dat is terecht). De andere kant moet daar mensen van hetzelfde niveau tegenover stellen.

Of zijn pensioen verantwoord is, is een andere vraag. Het hangt ervan af wanneer hij in dienst is getreden. Wellicht rond 1980. Dan heeft hij het nog 5 a 10 jaar met een povere wedde moeten stellen. Daarna zijn de weddes bij de overheid naar het niveau van de privé opgetrokken (dat werd ook tijd, hé).

Er zullen waarschijnlijk door de volgende federale regering nieuw voorstellen voor de overheidspensioenen worden bedisseld. Wie al in het pensioensysteem zit, laat men daarbij onaangeroerd.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.