Waarom veel islamterreur en bijna geen christenterreur?

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)
dejules

25 jul 2019, 11:19

Wil. schreef:
25 jul 2019, 11:04
Absoluut! Ze was misschien een goede schooldirecteur
Is ze met vervroegd pensioen?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

25 jul 2019, 11:24

dejules schreef:
25 jul 2019, 11:19
Wil. schreef:
25 jul 2019, 11:04
Absoluut! Ze was misschien een goede schooldirecteur
Is ze met vervroegd pensioen?
Bij mijn weten niet, maar zoals ik al zei, ze is nu 'deradicaliseringsexperte' . Misschien combineert ze zelfs haar vorige job met haar nieuwe roeping. Allemaal voor dezelfde wedde, natuurlijk.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

25 jul 2019, 11:33

Hermans? Karin HEREMANS misschien :wink: Directeur Koninklijk Atheneum - een school met méér dan 60 nationaliteiten en een expertise dienaangaande om "U" tegen te zeggen. Hun OKAN systeem is - voor zover ik weet - redelijk uniek in het Vlaamse onderwijslandschap. Maar uiteraard heeft iemand die al vele jaren dagelijks van 's morgens tot "s avonds met tientallen nationaliteiten werkt volstrekt geen verstand van radicalisering etc. Dat in tegenstelling tot de pc helden op dit forum.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

25 jul 2019, 11:50

Directeur Koninklijk Atheneum - een school met méér dan 60 nationaliteiten en een expertise dienaangaande om "U" tegen te zeggen. Hun OKAN systeem is - voor zover ik weet - redelijk uniek in het Vlaamse onderwijslandschap. Maar uiteraard heeft iemand die al vele jaren dagelijks van 's morgens tot "s avonds met tientallen nationaliteiten werkt volstrekt geen verstand van radicalisering etc.
”Leerlingen hebben recht op OKAN-onderwijs als ze nog geen jaar in België verblijven en als ze tussen de twaalf en de achttien jaar oud zijn, en de taal onvoldoende beheersen om in het regulier onderwijs mee te draaien.”
Waar ligt het verband tussen dit OKAN-systeem, radicalisering en deradicalisering? Iemand, de vluchteling dus, die dit systeem gevolgd heeft is dus minder (of niet) vatbaar voor radicalisering en dit systeem kan dus ook gebruikt worden als deradicalisering als ik het goed begrijp. Omdat dit systeem (goed) werkt maakt van haar een ‘expert’ op gebied van radicalisering en deradicalisering.🤔 Als ik zo lees over dit OKAN-systeem dient het eerder als een hulpmiddel om de inburgering sneller en vlotter te laten verlopen bij jonge vluchtelingen in het onderwijs.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

25 jul 2019, 12:00

frits1955 schreef:
25 jul 2019, 11:33
Maar uiteraard heeft iemand die al vele jaren dagelijks van 's morgens tot "s avonds met tientallen nationaliteiten werkt volstrekt geen verstand van radicalisering etc. Dat in tegenstelling tot de pc helden op dit forum.
Neen, dat heeft ze niet.
Ik was aanwezig op een presentatie die ze gaf en in haar uitleg was al gebleken dat ze de eerste bron van de islam, de koran, niet gelezen had. Toen ik haar vroeg of de profeet Mohammed een geradicaliseerde was, stond ze even met de mond vol tanden schaapachtig te lachen - ze is immers een Lierse schapenkop - waarna ze zei 'Neen.'

Geen kennis van de bronnen van de islam, maar wel een oordeel.
Duidelijk genoeg?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

25 jul 2019, 12:07

Aangezien ik geen zin meer heb in dat gewauwel over de profeet Mohammed etc.- ik heb 100.000 keer meer vertrouwen in mensen die dag in dag uit in de werkelijkheid staan en werken met tientallen nationaliteiten en hun verhalen dan in het getheoretiseer van zelfverklaarde specialisten.

maior domus
Lid geworden op: 25 jul 2014, 00:06

25 jul 2019, 12:10

Wil. schreef:
25 jul 2019, 12:00
Toen ik haar vroeg of de profeet Mohammed een geradicaliseerde was, stond ze even met de mond vol tanden schaapachtig te lachen - ze is immers een Lierse schapenkop - waarna ze zei 'Neen.'
Uiteraard zei ze neen.
Stel u voor dat ze ja zei, dan was ze geen minuut gerust meer geweest.
Opgejaagd door de volgelingen van profeet.
Ondank is 's werelds loon

URSULAMI
Lid geworden op: 15 aug 2014, 09:33

25 jul 2019, 12:16

Terreur is wel degelijk politiek
Elke overheid terroriseert zijn burgers , zij het dan meestal subtiel
Maar je hebt een kort geheugen of geen kennis van de geschiedenis
als je stelt dat "christenen" minder terreur gepleegd hebben dan "moslims"


Van het net geplukt

De Bloedraad
Duizenden verlieten het land uit vrees voor de Bloedraad.
Een van de eerste maatregelen die Alva na zijn aankomst in de Nederlanden nam, was het oprichten van een bijzondere rechtbank, die tot taak had recht te spreken over iedereen die op de een of andere manier blijk had gegeven van opstandigheid tegen de Spaanse overheersing. Deze „Raad van Beroerten" („beroerten” = „onlusten") kreeg weldra de bijnaam „Bloedraad". Tot leden werden een aantal Nederlandse rechtsgeleerden en leden van de hoge adelbenoemd en ook vier buitenlanders, drie Spanjaarden en een Italiaan. Alva nam zelf het voorzitterschap van de Raad op zich. Alle leden waren streng katholiek en trouw aan Philips. Vooral de Spanjaarden waren felle ketterjagers.
In september 1567 ging de Bloedraad ijverig aan het werk. Over het hele land werden mensen gearresteerd, soms 500 op één dag, zoals op Aswoensdag, 3 maart 1568. Ze werden gemarteld en bij tientallen tegelijk ter dood veroordeeld. Zelfs kinderen werden soms voor de Bloedraad gebracht en over mensen, die al gestorven waren, werd dikwijls toch een vonnis geveld. Dit laatste gebeurde omdat Alva de Raad ook gebruikte om de Spaanse schatkist te spekken. De bezittingen van iemand, die veroordeeld was, werden onmiddellijk in beslag genomen, ook de bezittingen van mensen die het land waren uitgevlucht en van overledenen. De Bloedraad stoorde zich helemaal niet aan de privileges en de in Nederland geldende rechtsregels.
Niemand was veilig voor de Raad. Overal waren spionnen, die tegeneen beloning bereid waren anderen verdacht te maken en aan te geven. Uit angst vluchtten duizenden uit de Nederlanden naar het buitenland.
Hoeveel doodvonnissen er door de Bloedraad zijn uitgesproken is niet meer preciesna te gaan. Het moeten er meer dan 8000 zijn geweest. De Raad wekte ook bij katholieken en koningsgetrouwen veel verzet. Filips wilde in 1572 de Raad wel opheffen op voorwaarde dat er uit de Nederlanden een grote som geld naar Spanje zou worden overgemaakt. Het duurde uiteindelijk tot 1576 voordat de Raad van Beroerten werd opgeheven. Een aantal leden van de Raad werd toen gevangen genomen. Eén van hen, de rechtsgeleerde Jacob Hessele, werd zonder proces opgehangen.



Bartolomeusnacht

Op 23 augustus 1572 vielen Franse katholieken, die goede daden waardeerden, Franse protestanten aan, die meer belang hechtten aan Gods liefde voor mensen. Gedurende de dag in dit bloedbad, herinnerd door de naam van St. Bartholomew's Night, stierven tussen de vijf en tienduizend protestanten. Toen hij dit nieuws hoorde, verheugde de paus zich, gaf een feestelijke gebedsdienst en bestelde een fresco naar Giorgio Vasari, die de scènes van de moorden moest bestendigen (nu zijn deze gebouwen in Vaticaanstad gesloten voor bezoekers). In 24 uur zijn meer christenen gestorven door toedoen van christenen dan in de hele geschiedenis van vervolging in het Romeinse rijk.

Yuval Harari "Een korte geschiedenis van de mensheid"

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

25 jul 2019, 14:07

URSULAMI schreef:
25 jul 2019, 12:16
Terreur is wel degelijk politiek
Elke overheid terroriseert zijn burgers , zij het dan meestal subtiel
Maar je hebt een kort geheugen of geen kennis van de geschiedenis
als je stelt dat "christenen" minder terreur gepleegd hebben dan "moslims"

De Bloedraad (...)
De Bartolomeusnacht (…)
Ursulami, je hebt geen idee wat er gebeurd is in de wereld in opdracht van Mohammed en Allah. Er is geen enkel regime op de wereld geweest dat meer doden op zijn geweten heeft dan de ellende die de islamideologie over de mensheid heeft gebracht.

Je vermeldt daar 8.000 mensen die vermoord werden door Alva. Stel daartegenover even Timur Lenk ('Tamerlane'), de man die door zijn veroveringstochten niet minder dan 17 miljoen mensen over de kling joeg (5% van de toenmalige wereldbevolking) . Vlak voor de slag om Delhi liet hij op één dag tijd 100.000 slaven het hoofd afhakken. De rivier was 15 km verderop rood van kleur zodat de mensen niet meer durfden te drinken van het water. Timur Lenk was een moslim die zijn moorden rechtvaardigde op basis van verzen uit de koran.

Timur is voor de doorsnee westerling een onbekende figuur. Hij is slechts één van de terreurzaaiers die doorheen de islamitische geschiedenis een spoor van bloed over de wereld hebben getrokken. IS van vandaag is gewoon de 21e eeuwse verderzetting van de ideologie die ten grondslag ligt aan dat bloedvergieten.

Alva, 8.000 mensen … : ja, daarmee komt hij vast in de top-3 van de grootste moordenaars aller tijden.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

25 jul 2019, 14:09

frits1955 schreef:
25 jul 2019, 12:07
Aangezien ik geen zin meer heb in dat gewauwel over de profeet Mohammed etc.-
Ik zou in zo'n discussie ook geen zin hebben als ik geen kennis had van basisprincipes uit de islamideologie.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

25 jul 2019, 14:11

maior domus schreef:
25 jul 2019, 12:10
Wil. schreef:
25 jul 2019, 12:00
Toen ik haar vroeg of de profeet Mohammed een geradicaliseerde was, stond ze even met de mond vol tanden schaapachtig te lachen - ze is immers een Lierse schapenkop - waarna ze zei 'Neen.'
Uiteraard zei ze neen.
Stel u voor dat ze ja zei, dan was ze geen minuut gerust meer geweest.
Opgejaagd door de volgelingen van profeet.
En bovendien kon ze haar gezicht dan niet meer laten zien in de "deradicaliseringsraad" waar ze nu 'een grote naam' is. Ze moet daar nl. aan tafel zitten met een aantal moslims en die jongens pikken het niet dat je de man die de eerste holocaust op zijn geweten heeft, benoemt als een terrorist. Nochtans ging hij daar zelf prat op.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

URSULAMI
Lid geworden op: 15 aug 2014, 09:33

26 jul 2019, 08:17

Wil

Je hebt gelijk wat aantallen betreft
Ik erger me aan de doofpotten van "christelijk" Europa
De mentaliteit is hetzelfde
En die eeuwenlange terreur in Europa heeft een onderdanige uitgebluste kudde gevormd
waardoor wij zijn "opgevoed"

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

26 jul 2019, 08:51

URSULAMI schreef:
26 jul 2019, 08:17
Wil, Je hebt gelijk wat aantallen betreft.
Ik erger me aan de doofpotten van "christelijk" Europa
Doofpotten? Werden wij niet op de hoogte gebracht in de geschiedenisles van de wreedheid van Alva? Van de inquisitie? Van de wreedheden van de Spanjaarden in Zuid- en Midden Amerika? Zelfs van de kruistochten?

Maar was jij op de hoogte van de wreedheden die de Almohaden? Van wat de Almoraviden hebben uitgestoken in Spanje? Weet jij ook maar iets over de gruwelijkheden van de mosliminvasies in Sicilië? Heeft men jou verteld van de 'gouden eeuw' van de islam in Andaloesië? Wellicht wel. Maar van de uitbuiting van joden/christenen heeft men waarschijnlijk niet gesproken? Heb je enig idee hoeveel Indiërs er zijn vermoord doorheen de tijd en dit op basis van enkele verzen in de koran? Heeft men je ooit verteld hoeveel slaven er uit Afrika naar het Midden-Oosten werden verscheept en vervoerd? Weet je dat er een paar miljoen blanke slaven en zeker ook slavinnen uit Europa naar de moslimlanden werden gevoerd? Heb je enig idee van het percentage mannen uit de slavencohorten dat de castratie (standaardprocedure) overleefden? Weet je hoeveel slavinnen sommige moslimheersers in hun harem hadden? Waren het er 10-tallen of spreken we over honderden of misschien nog meer? Was je überhaupt al op de hoogte van die feiten?

Als er van een doofpot kan gesproken worden, dan betreft het het wegmoffelen van de kennis omtrent de principes die de moslimheersers hanteerden. Hoe slecht onze voorvaderen wel waren, is ons goed genoeg ingepeperd.
De mentaliteit is hetzelfde
Dat kan soms zo zijn (zo geweest zijn) maar er is een duidelijk verschil: in de islamideologie staat woordelijk neergeschreven dat joden en christenen de te haten mensen zijn en dat ze dienen bevochten te worden. Wie daarbij sneuvelt, gaat naar het paradijs. Wie overwint, mag de joden/christenen uitbuiten.

Die principes vind je niet in de basisteksten van de christenen. De joden hebben komaf gemaakt met de onmenselijkheid in hun basisteksten; dat blijkt uit het feit dat ze niet meer stenigen of doden hoewel dat in hun wetten en straffen staat.

Als je een ideologie van een groep wil beoordelen, dan moet je weten wat er in hun 'grondwet' staat. Dat doen we met het nazisme ook. Het feit dat er goede nazi's bestonden, neemt niet weg dat de ideologie door en door slecht is.
Doe dan ook hetzelfde met de islamideologie en trek je besluit.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

URSULAMI
Lid geworden op: 15 aug 2014, 09:33

26 jul 2019, 09:53

Wil
Je hebt gelijk
Met die doofpotten bedoel ik ook dat de school en de media me nooit verteld hebben
wat jij hier allemaal opsomt
En dat het erg is dat een bejaarde zoals ik dat op deze leeftijd pas beseft

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

26 jul 2019, 10:29

URSULAMI schreef:
26 jul 2019, 09:53
Wil
Je hebt gelijk
Met die doofpotten bedoel ik ook dat de school en de media me nooit verteld hebben
wat jij hier allemaal opsomt
En dat het erg is dat een bejaarde zoals ik dat op deze leeftijd pas beseft
Beter laat dan nooit, Ursulami. Als men ons de nodige kennis onthoudt, dan hebben wij er geen schuld aan, maar dan zijn degenen die het zouden moeten aanbrengen in fout. Dat zijn inderdaad de scholen en de media.

Wat er vooral erg aan is, is het feit dat die doofpotcultuur niet afneemt, maar in tegendeel nog versterkt wordt. Je bent immers niet politiek-correct als je je kritisch opstelt t.o.v. een ideologie. Sorry, dat is niet juist: je bent héél politiek-correct als je je kritisch opstelt tegenover elke rechtse ideologie, maar indien je de islamideologie tegen het licht houdt, dan wordt je ervan beschuldigd een 'islamofoob' te zijn, terwijl je geen fobie kunt hebben voor aantoonbare feiten. Dan heet het 'angst' of 'vrees'.

Nog dwazer is het argument 'racisme' i.v.m. een ideologie. Veel ideeënstelsels vinden aanhangers bij tal van 'rassen'. Wanneer we het over het communisme hebben, dan geldt dat racisme-argument niet, maar als je het over de islamideologie hebt, dan geldt dat plots wél. Een levensvisie is geen ras. Kritiek op zo'n visie is dus geen racisme.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.