Het klimaat

[tokkio]

De mirakeloplossing is .... ( trommelgeroffel ) de thuisbatterij.

Is ook geen mirakel oplossing Fred 1950,het is de zoveelste oplichters truc van Europa,want die komen er niet zonder kinderarbeid, grote bodem ontginning en vervuiling, ook meer Co² om de ertsen te versmelten,en al de brol met het afvalwater de zee in te sturen,die batterijen zijn nu al te duur, en wat als ze bijna geen stroom na pakweg 10 jaar kunnen vasthouden, dan kunnen ze naast de afval hoop van de zonnepanelen, een berg afgedankte batterijen zetten.
Het gas komt niet van Nederland,ze hebben te veel moeilijkheden met dat schaliegas,omdat de huizen scheuren,het merendeel van het gas komt van Rusland,en doordat Duitsland dreigt om Rusland boycotten schiet de gasprijs omhoog, en wij betalen dat,en die nie-wieten van ministers van energie staan er bij en kijken er naar,verder doe ze niks dan hun zakken vullen,ze hebben geen flauw benul wat voor oorzaak ze veroorzaken ,nu al , met de hoge gasprijzen, en als ze blijven verder doen en ons zonder gas zetten,dat de industrie plat ligt,denk maar aan sidmar in Gent,die staalsmelter kan niet zonder, en doordat gas duurder wordt ,ook het staal...
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... d-stream-2
Ook de maatregelen voor de Co² die onze ministers voorleggen , raken kant nog wal, België is een spelde prik groot en na de havens komt de meeste Co² uit de olie staten ,Rusland, China, en korter bij Oostbloklanden, en uit het ruhrgebiet Duitsland, maar ze laten er ons hier wel voor betalen.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20151008_01909397
Maar de grote vervuilers laten ze ongemoeid, als het kleine boerke zijn koeien maar wegdoet, want dat zijn te veel broeikas gassen
https://www.klimaathelpdesk.org/answers ... om-je-dan/

[Fred1950]

De mirakeloplossing is .... ( trommelgeroffel ) de thuisbatterij.

Is ook geen mirakel oplossing Fred 1950,het is de zoveelste oplichters truc van Europa,want die komen er niet zonder kinderarbeid, grote bodem ontginning en vervuiling, ook meer Co² om de ertsen te versmelten,en al de brol met het afvalwater de zee in te sturen,die batterijen zijn nu al te duur, en wat als ze bijna geen stroom na pakweg 10 jaar kunnen vasthouden, dan kunnen ze naast de afval hoop van de zonnepanelen, een berg afgedankte batterijen zetten....

Ge moet u beter informeren. Er bestaan allerhande soorten batterijen. Zelfs de types met al hun kobalt , nikkel , mangaan die men in wagens gebruikt zijn niet eens aan te raden voor een thuisbatterij. Het meest kompakte dat nu bestaat is het lithium-ijzer-fosfaat type. Dat bevat alleen inderdaad wat lithium ( maar eigenlijk niet zo veel ) , ijzer en een fosfaat zoals dat in de waspoeders ook zit, en vooral veel koolstof. Allemaal zelfs perfect te recycleren. En omdat die bijna 20 jaar meegaan komen ze niet meteen op de vuilnisbelt terecht. De allernieuwste inplantbare pacemakers bevatten dergelijk batterijtjes. Er zit veel lithium in de ondergrond van Afghanistan. Gaat er een belleke rinkelen waarom de Chinezen goede vriendjes met de Taliban trachten te worden ?

Zonnepanelen bestaan hoofdzakelijk uit silicium en aluminium voor het kaderment. Silicium vind je overal en vooral in zeezand. Ook allemaal te recycleren of te hermalen als grondstof voor de wegenbouw.

p.s. Sidmar in Gent ( Arcelor Mittal ) vangt zijn CO2 op en zet het met behulp van bacteriën om in ethanol.

[tokkio]

Ge moet u beter informeren. Er bestaan allerhande soorten batterijen. Zelfs de types met al hun kobalt , nikkel , mangaan die men in wagens gebruikt zijn niet eens aan te raden voor een thuisbatterij. Het meest kompakte dat nu bestaat is het lithium-ijzer-fosfaat type. Dat bevat alleen inderdaad wat lithium ( maar eigenlijk niet zo veel ) , ijzer en een fosfaat zoals dat in de waspoeders ook zit, en vooral veel koolstof. Allemaal zelfs perfect te recycleren. En omdat die bijna 20 jaar meegaan komen ze niet meteen op de vuilnisbelt terecht. De allernieuwste inplantbare pacemakers bevatten dergelijk batterijtjes. Er zit veel lithium in de ondergrond van Afghanistan. Gaat er een belleke rinkelen waarom de Chinezen goede vriendjes met de Taliban trachten te worden ?

Een Thuisbatterij is de oplossing niet Fred1950,laat u niet vangen door de schone woorden van de regering's oplichters,ze in al duur in aankoop voor eentje van 8 KWH betaald men tussen de 8 à9 duizend euro, en dan moet er nog extra een omvormer bijgeplaatst worden die kost ook een kleine 2000 euro, iedere batterij heeft een capaciteit verlies vaan +/- 4% per jaar na 10 jaar heeft men maar de helft meer,de zon moet al heel hard schijnen,wilt men met een 4KWH zonnepanelen de batterij kunnen vullen,en dan kan men s'avonds misschien een elektrische boiler opwarmen.
Een thuisbatterij is een kat in een zak kopen
https://www.hln.be/geld/kan-je-met-een- ... ~a16a84d7/
Er zijn alternatieven, BV een mini waterstofcentrale
https://www.change.inc/energie/watersto ... erij-34903
Maar, als men een grote hof heeft met een grote vijver kunt u misschien een watertoren bouwen, met het teveel aan stroom pompt men water naar boven in de watertoren, en als die vol is kan men het naar beneden laten lopen over een rad dat een generator doet draaien, en voilà stroom
De kleine man doet alles om het klimaat te redden, maar wat baten kaars en bril als de grote bedrijven, en de regeringen alleen maar naar de burger kijken,en verder het Co² verhaal gebruiken om zich te verrijken,en de kostprijs van de grijze stroom die ze produceren, en de groene stroom die ze afpikken van de zonnepanelen leggers,terug aan een megaprijs verkopen,dan halen we 2050 niet.
https://www.demorgen.be/nieuws/recordui ... gle.com%2F

[Fred1950]

Wat kost een batterij plus bijpassende omvormer zeg je ? Wat is nu nog 10.000 Euro als ge hiermee jaarlijks 500 Euro kunt uitsparen. En wat kost een "waterstofcentrale" en wat brengt die op ? En nee , die batterijen gaan 10-15 jaar mee. Die % verliezen die je aanhaalt zijn zelfontlading verliezen als men de batterij niet zou gebruiken en opladen, dat is niet hun capaciteitsverlies in stockeerbare kWh. In de zomer kan men er zijn elektrische wagen of hybride 's nachts mee opladen zonder stroom van het net te halen, en dus met de opgespaarde zonnepaneelstroom die je sowieso in de zomer te veel hebt en zonder batterijen in het net wordt geinjecteerd ( waarvoor je in de toekomst niets meer gaat terug krijgen ). Bij dergelijk gebruik met een elektrische wagen ga je die 10.000 Euro op 5 jaar terugverdiend hebben, je "waterstofcentrale" niet. Daarmee kan je zelfs overdag nooit voldoende waterstof produceren om er 's nachts een wagen mee op te laden wegens het lage "round trip" rendement van 30 %, de 70% verlies is warmte die je de atmosfeer in blaast ( "warmtevervuiling" ) . Een batterij + omvormer heeft een "round trip" rendement van meer dan 80 %. Als ge die waterstof per dag zoudt gebruiken voor een wagen op waterstof, dan pas gaat ge hiermee een toerke rond de kerktoren kunnen rijden. De Toyota Mirai verbruikt gemiddeld 50 kWh/100km aan waterstof en daarvoor heb je 70 kWh aan stroom nodig om die 50 kWh waterstof aan te maken. Een Renault ZOE verbruikt slechts 15 kWh/100km aan (zonnepaneel) stroom.

p.s. de meesten met 10 tot 15 panelen op hun dak produceren in de zomer meer dan 15 kWh per dag , geen 4 kWh .

[MichelN]

Wat kost een batterij plus bijpassende omvormer zeg je ? Wat is nu nog 10.000 Euro als ge hiermee jaarlijks 500 Euro kunt uitsparen.

Dat is dan zonder de installatiekosten, vertel dat eens aan een gepensioneerde die 1300€ per maand ontvangt en op voorwaarde dat hij al zo'n ellentrieke bak voor de deur heeft staan.
Hoeveel bedraagt de capaciteit van jouw thuisbatterijen, Fredje, en hoeveel zonnepanelen liggen er op jouw dak?

[Fred1950]

Wat kost een batterij plus bijpassende omvormer zeg je ? Wat is nu nog 10.000 Euro als ge hiermee jaarlijks 500 Euro kunt uitsparen.

Dat is dan zonder de installatiekosten, vertel dat eens aan een gepensioneerde die 1300€ per maand ontvangt en op voorwaarde dat hij al zo'n ellentrieke bak voor de deur heeft staan.
Hoeveel bedraagt de capaciteit van jouw thuisbatterijen, Fredje, en hoeveel zonnepanelen liggen er op jouw dak?

Een paar jaar niet naar Tenerife vliegen en stoppen met bier drinken .... Je komt er wel hoor ....

Ik schrijf niet in naam van een gepensioneerde maar als iemand die een thuisbatterij vergelijkt met de waterstof hype om het klimaat te redden. Ik ben zelf al te oud om te investeren , en ik heb al een paar keer Foert ! geschreven wat de opwarming van de aarde en de CO2 beperking betreft ( en dat we 2050 CO2 neutraliteit niet halen ). Voor mijn part mag de aarde vergaan na mijn dood, ik heb er genoeg van om het tegen de idiotie op te nemen en hen trachten te overtuigen.

[MichelN]

Ik schrijf niet in naam van een gepensioneerde maar als iemand die een thuisbatterij vergelijkt met de waterstof hype om het klimaat te redden.

Waarom zit je er dan dag na dag over te melken?

Ik ben zelf al te oud om te investeren , en ik heb al een paar keer Foert ! geschreven wat de opwarming van de aarde en de CO2 beperking betreft ( en dat we 2050 CO2 neutraliteit niet halen ). Voor mijn part mag de aarde vergaan na mijn dood, ik heb er genoeg van om het tegen de idiotie op te nemen en hen trachten te overtuigen.

Van wie is die idiotie afkomstig, Fredje? Jij die hier dag in dag uit zit te raaskallen over thuisbatterijen en zonnepanelen terwijl je zelf nog met een kolenstoof zit te stoken omdat je anders de stroom van je antieke accukachels niet kan betalen?

[Fred1950]

.....
Van wie is die idiotie afkomstig, Fredje? Jij die hier dag in dag uit zit te raaskallen over thuisbatterijen en zonnepanelen terwijl je zelf nog met een kolenstoof zit te stoken omdat je anders de stroom van je antieke accukachels niet kan betalen?

Ge hebt "een beetje" gelijk. Ik consumeer 2000 liter stookolie per jaar ( maar anderzijds betaal ik slechts 75 Euro/maand groene stroom aan Eneco - all inclusive )

[tokkio]

Ge hebt "een beetje" gelijk. Ik consumeer 2000 liter stookolie per jaar ( maar anderzijds betaal ik slechts 75 Euro/maand groene stroom aan Eneco - all inclusive )
Die "groene" stroom is in feite zo grijs als een onweer wolk en 2000 liter stookolie is een pak Co² dat u extra in de lucht blaast,los van dat feit zult u al gelezen hebben dat de gas en stroomprijs hoge toppen scheert, dus zal er een + bijstaan bij uw eind stroomfactuur ,met waarschijnlijk een apart vakje voor de Co² die ze gaan aanrekenen omdat ze (donkergrijze) stroom moeten maken van oude en nieuwe gascentrales,en als ze het verstand hebben om die gascentrales te laten branden op (groene)waterstof, dan zal toch al dat vakje Co² weg zijn,ze gaan de kerncentrales sluiten dus zal de burger betalen voor het gas en de Co².
https://www.klimaatakkoord.nl/elektrici ... -waterstof
De techniek om het gas te vervangen door waterstof is er dus geen Co² afval meer,nu wachten op ministers die het licht zien
En doordat er steeds meer spelers op de markt komen die groene stroom-waterstof produceren zal de prijs steeds meer zakken.
https://dewoonwijk.nl/nieuws/waterstof- ... angen-3849

[Fred1950]

Ik krijg contractueel 100 % groene stroom van Eneco. Over die mazout, daar heb je gelijk in, maar in een warmtepomp of WKK investeren zit er op mijn leeftijd niet meer in .... Hooguit zou ik mijn stookolie brander door een brander op biodiesel kunnen vervangen ( wat nog eenvoudig kan zonder klop en breekwerk ) ....

Aardgas volledig door waterstof vervangen zal niet lukken, men zal het met aardgas mengen tot een laag calorisch mengsel en daar houdt het bij op.

[Charlie Maru]

Ik krijg contractueel 100 % groene stroom van Eneco.

Papier is gewillig hé Fred.....

[Fred1950]

Ik krijg contractueel 100 % groene stroom van Eneco.

Papier is gewillig hé Fred.....

.... en als het geen stroom is van Eneco, dat komt de stroom van de zonnepanelen van mijn overbuur. De elektronen die binnen komen zijn niet groen geverfd, dat klopt. Uiteindelijk betaal ik wel voor de stroom die hun windmolens genereert, en voor geen andere. Mijn betalingen worden niet doorgestort naar een gascentrale of een kerncentrale van Engie, laat dat duidelijk zijn. Eneco "koopt" wel grijze stroom, maar die wordt contractueel aan bedrijven geleverd.

[MichelN]

Ik krijg contractueel 100 % groene stroom van Eneco.

Papier is gewillig hé Fred.....

.... en als het geen stroom is van Eneco, dat komt de stroom van de zonnepanelen van mijn overbuur. De elektronen die binnen komen zijn niet groen geverfd, dat klopt. Uiteindelijk betaal ik wel voor de stroom die hun windmolens genereert, en voor geen andere. Mijn betalingen worden niet doorgestort naar een gascentrale of een kerncentrale van Engie, laat dat duidelijk zijn. Eneco "koopt" wel grijze stroom, maar die wordt contractueel aan bedrijven geleverd.

En als je dat niet gelooft zal Eneco je wel wat anders wijsmaken. Kun jij aan de kleur van de kabel die bij jou binnenkomt zien van welke centrale - groen of minder groen, laat staan nucleair, gas of bio - die afkomstig is, of heeft iedere buur van jou daarvoor een apart gemerkte kabel?
Om je te troosten: eergisteren is in het VK een kolencentrale heropgestart, het geleverde vermogen van windkrachtcentrales was met 30% teruggevallen...
"It meant that for the first time since March this year, more than 1.5GW of power for the UK was generated by coal - equivalent to 546 wind turbines worth."
https://news.sky.com/story/uk-had-to-tu ... s-12400835

[tokkio]

Ik krijg contractueel 100 % groene stroom van Eneco. Over die mazout, daar heb je gelijk in, maar in een warmtepomp of WKK investeren zit er op mijn leeftijd niet meer in .... Hooguit zou ik mijn stookolie brander door een brander op biodiesel kunnen vervangen ( wat nog eenvoudig kan zonder klop en breekwerk ) ....

Aardgas volledig door waterstof vervangen zal niet lukken, men zal het met aardgas mengen tot een laag calorisch mengsel en daar houdt het bij op.

Droom maar rustig verder Fred 1950,.......amper 4% van de mix stroom is groen,en 41% komt van de kerncentrale, dus al die deuren dichtgaan zult u nog een paar kabels meer naar uw buur moeten leggen.
https://www.energie-vergelijker.be/blog ... in-belgie/

[Fred1950]

Ik krijg contractueel 100 % groene stroom van Eneco. Over die mazout, daar heb je gelijk in, maar in een warmtepomp of WKK investeren zit er op mijn leeftijd niet meer in .... Hooguit zou ik mijn stookolie brander door een brander op biodiesel kunnen vervangen ( wat nog eenvoudig kan zonder klop en breekwerk ) ....

Aardgas volledig door waterstof vervangen zal niet lukken, men zal het met aardgas mengen tot een laag calorisch mengsel en daar houdt het bij op.

Droom maar rustig verder Fred 1950,.......amper 4% van de mix stroom is groen,en 41% komt van de kerncentrale, dus al die deuren dichtgaan zult u nog een paar kabels meer naar uw buur moeten leggen.
https://www.energie-vergelijker.be/blog ... in-belgie/

Mis poes ! Iets meer dan 20 % is groen ( 14,8 + 5,8 ) : https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit . Slechts 38,3 % is nucleair ... ( die 4% in jouw link is "on-shore" , dat zijn de windmolens op het land , "off-shore" zijn de windmolens op zee ... )

En .... zo zie je maar dat de burger met allerhande cijfers naar de kop wordt geslingerd die mekaar tegenspreken - of tenminste van jaar tot jaar kunnen verschillen.