terwijl men wacht op de EU sterven dagelijks vele mensen

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)
Ice

03 aug 2019, 16:56

@gast43:
Nepwet ? wat is Nepwet , dat zij wilsverklaring niet willen naleven , waarom hebben ze dan ingevoerd als je op latere leeftijd dement wordt ? Als dat al aantal jaren hebt ingediend , en de familie of kinderen zijn daarvan op de hoogte is dat wel geldig !! Je kan jij ook palliatieve zorg weigeren als patient !!
Waarom ze dat dan hebben ingevoerd? Dat moet je aan de politiekers vragen...
En NEEN, als je jaren geleden een wilsverklaring hebt getekend en je wordt dement, dan mag jouw euthanasie NIET uitgevoerd worden, ook niet als de hele familie en je kinderen meegetekend hebben want dan is niet zeker dat jij nog altijd akkoord bent voor je euthanasie en je kunt het dan niet meer bevestigen of je nog euthanasie wil want je bent dan wilsonbekwaam door je dementie.

En wát heeft de keuze voor palliatieve zorg daarmee te maken? :roll:

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

03 aug 2019, 18:27

Ice , waarom laten ze dan familie tekenen in ziekenhuizen of rusthuizen , om hun handen af te houden
dat zij de fout niet op hun nemen als ziekenhuis en specialist , wat er ook mag gebeuren . Heb je me daar verklaring voor .
En ja palliatieve kun je weigeren als patiënt , en ze komen u dat ook niet vragen in ziekenhuis , doen ze ook uit eigen beweging . En in rusthuis is idem , hebben liever dat ze naar daar gaan voor de laatste zorgen , ook al hebben ze daar kamers voor . Binnen rusthuis . En ze vragen ook wat mag en niet mag en in hoeverre en kun je allemaal tekenen , denk dat je geen ervaring mee hebt binnen de familiekring , want anders had je dat geweten .

Zonder deze voorafgaande registratie, eindigt de lastgeving wanneer je je in een toestand van wilsonbekwaamheid bevindt.Notaris . Is de beste manier , zeker als je goed overeenkomt met u kinderen of mensen zonder familie . Maar zoiets moet ieder voor zich uitmaken , kan buitenstaander niet in tussenkomen .

Wat zou je doen als één van u ouders of kinderen gedwongen opname , verliest de patiênt ook zijn rechten en dan word in handen van de rechter gegeven en zeg nooit nooit . En kun jij als man of vrouw of kind of familie niks aan veranderen . Want dat kan ook gebeuren bij zo ziekte dementie of andere ziekte's
discussie zijn er genoeg iedere dag , maar zolang als niet voor de deur staat , weten wij niks , is moment als ze aankloppen dat besef je pas hoe het werkt . Wordt je met vragen overstelpt dat je denkt ? wat moeten we daar mee aanvangen en met welk recht vragen ze ons te tekenen .Dan ineens mogen wel tekenen :?: Zijn dat geen onwettige praktijken , net als nep komt op zelfde neer .Weet je wat ik daar op zeg wees alert en bent op u hoede zeker als je zelf nog kan regelen , moet bespreekbaar zijn met man of vrouw of kinderen of familie .

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

03 aug 2019, 19:27

ice , en zorgvolmacht teken je niet alleen met u vrouw en kinderen , er zijn wel getuigen bij die evengoed ook moeten mee tekenen plus registratie . En die gaat maar pas in , als echt niet meer gaat en dat moet specialist papieren willen opmaken of huisarts , zo niet gaat dat ook niet van start ben je verplicht naar de vrederechter te gaan , zeg nu niet dat ze niet willen opmaken maar dat duurt altijd poosje al voor ze overgaan tot tekenen .Ze maken wetten en waar sta je dan is zo mee alles . Maar je mag daar wel som voor betalen voor beide als koppel .
Bij de regering en partijen hebben ze al veel wetten en artikels opgemaakt , maar dan zeggen ze is veel verbetert :evil: , eerst zien en dan geloven . We hebben de mensen gemakkelijker gemaakt prijskaartje ook .
Ice

04 aug 2019, 12:03

gast43 schreef:
03 aug 2019, 19:27
Ice , waarom laten ze dan familie tekenen in ziekenhuizen of rusthuizen , om hun handen af te houden
dat zij de fout niet op hun nemen als ziekenhuis en specialist , wat er ook mag gebeuren . Heb je me daar verklaring voor .
Je geeft de verklaring al zelf: er moet getekend worden om de aansprakelijkheid, verantwoordelijkheid en eventuele schadeclaims bij medische wanpraktijken te vermijden===>géld, daar gaat het weer om.
gast43 schreef:
03 aug 2019, 19:27
En ja palliatieve kun je weigeren als patiënt , en ze komen u dat ook niet vragen in ziekenhuis , doen ze ook uit eigen beweging . En in rusthuis is idem , hebben liever dat ze naar daar gaan voor de laatste zorgen , ook al hebben ze daar kamers voor . Binnen rusthuis . En ze vragen ook wat mag en niet mag en in hoeverre en kun je allemaal tekenen , denk dat je geen ervaring mee hebt binnen de familiekring , want anders had je dat geweten .
Nogmaals: wat heeft om palliatieve zorgen vragen of niet, te maken met euthanasie die niet wordt uitgevoerd zelfs al heb je getekend?
Je kunt palliatieve weigeren maar ze komen het niet vragen want ze doen het toch uit eigen beweging?
Lees nu eens wat je zelf schrijft?
....En ik hóef dat allemaal niet te weten...
gast43 schreef:
03 aug 2019, 19:27
Zonder deze voorafgaande registratie, eindigt de lastgeving wanneer je je in een toestand van wilsonbekwaamheid bevindt.Notaris . Is de beste manier , zeker als je goed overeenkomt met u kinderen of mensen zonder familie . Maar zoiets moet ieder voor zich uitmaken , kan buitenstaander niet in tussenkomen .
En mét die voorafgaande registratie voor euthanasie eindigt ook de uitvoering van euthanasie als je wilsonbekwaam bent op het moment dat je euthanasie zou willen zoals je hebt vastgelegd.
Dat is net het punt: népwet.
gast43 schreef:
03 aug 2019, 19:27
Wat zou je doen als één van u ouders of kinderen gedwongen opname , verliest de patiênt ook zijn rechten en dan word in handen van de rechter gegeven en zeg nooit nooit . En kun jij als man of vrouw of kind of familie niks aan veranderen . Want dat kan ook gebeuren bij zo ziekte dementie of andere ziekte's
discussie zijn er genoeg iedere dag , maar zolang als niet voor de deur staat , weten wij niks , is moment als ze aankloppen dat besef je pas hoe het werkt . Wordt je met vragen overstelpt dat je denkt ? wat moeten we daar mee aanvangen en met welk recht vragen ze ons te tekenen .Dan ineens mogen wel tekenen Zijn dat geen onwettige praktijken , net als nep komt op zelfde neer .Weet je wat ik daar op zeg wees alert en bent op u hoede zeker als je zelf nog kan regelen , moet bespreekbaar zijn met man of vrouw of kinderen of familie .
Mijn ouders zijn beide reeds overleden, dus die vraag is overbodig en irrelevant zoals trouwens al je vragen en veronderstellingen in deze discussie.....discussies over een onderwerp, zeker over het wettelijke aspect, hoeven zich niet meteen persoonlijk aangetrokken worden...ervaringen mogen vermeld worden maar daarover gaat de discussie niet.
gast43 schreef:
03 aug 2019, 19:27
ice , en zorgvolmacht teken je niet alleen met u vrouw en kinderen , er zijn wel getuigen bij die evengoed ook moeten mee tekenen plus registratie . En die gaat maar pas in , als echt niet meer gaat en dat moet specialist papieren willen opmaken of huisarts , zo niet gaat dat ook niet van start ben je verplicht naar de vrederechter te gaan , zeg nu niet dat ze niet willen opmaken maar dat duurt altijd poosje al voor ze overgaan tot tekenen .Ze maken wetten en waar sta je dan is zo mee alles . Maar je mag daar wel som voor betalen voor beide als koppel .
Bij de regering en partijen hebben ze al veel wetten en artikels opgemaakt , maar dan zeggen ze is veel verbetert , eerst zien en dan geloven . We hebben de mensen gemakkelijker gemaakt prijskaartje ook .
Geen idee en geen interesse over zorgvolmacht ed, ik weet enkel dat je, ondanks dat je tekent voor euthanasie, de euthanasie níet mag uitgevoerd worden als men wilsonbekwaam is op het moment van euthanasie, dat vastgelegd en waarvoor getekend werd dus is die wet volksverlakkerij en nutteloos.
Als het ooit zover komt, dan pleeg ik zelf wel 'euthanasie' in overleg met familie/kinderen zonder 'wettelijke toestemming' of arts, ík en IK alleen beslis hoe en wanneer ik eruit stap en niemand anders, zéker géén wettelijke bepalingen! :x

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

04 aug 2019, 12:36

Ice , dat laatste , heb ik hier ook al thuis gezegd , dat er niemand moet bepalen over mijn lichaam .
Maar dat weet niemand , kan altijd onverwachts iets gebeuren .

Waarom gaan ze over naar palliatieve ? Dat einde nabijkomt , en dat ziekenhuis of rusthuis de zorg overdraagt aan palliatieve .Vind toch dat de mensen zelf mogen kiezen met welk recht heeft ziekenhuis of rusthuis te beslissen .( En toch gebeurt het ) En laten ze kinderen of familie weer tekenen . is allemaal in samenspraak met Maggie De Block , zij bepalen de wet .Want daar hangen dan weer andere factoren aan vast , krijgen de specialisten en ziekenhuis boete , als ze langer blijven ziekenhuis , wordt opgelegd door ziekenfonds en riziv .
Moet toch bespreekbaar zijn met patiënt indien mogelijk of met de kinderen of familie .

Toevallig , zat ik gisteren te kijken op Canvas .

https://www.canvas.be/vranckx-op-zaterdag

Zaterdag 3 augustus: Ziekgesproeid
In Argentinië stijgt het aantal kankers zorgwekkend in gebieden waar veel aan landbouw gedaan wordt. Reporter Nelufar Hedayat wil weten wat er aan de hand is. Ze reist naar Argentinië. Worden de mensen ziekgesproeid? Over genetisch gemanipuleerde zaden en pesticiden.

Als je dat dan aanhoort van de mensen die daar wonen , onmenselijk .
Niemand van ons weet wat we eten-pesticiden -de lucht wat we inademen en ga zo maar door !!
Maar daar hoor je niemand iets van zeggen . Wie zegt dat bij ons niet kan gebeuren .
En dan moeten ze nog zien hoe ze daar mee omgaan in die landen ? hun ding gaat voor is belangrijker dan de bevolking .
Laatst gewijzigd door gast43 op 04 aug 2019, 13:38, 2 keer totaal gewijzigd.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

04 aug 2019, 12:45

Het ging hier over De Block die zogezegd wacht op goedkeuring van Europa
Dat is nu de reden dat zoveel mensen tegen de EU zijn, als 't moeilijk gaat is 't de schuld van 'Europa'. De pluim van goed nieuws steken onze politiekers op eigen hoed. 8O
Ice

04 aug 2019, 13:32

Als je dat dan aanhoort van de mensen die daar wonen , onmenselijk .
Niemand van ons weet wat we eten-pesticiden -de lucht wat we inademen en ga zo maar door !!
Maar daar hoor je niemand iets van zeggen . Wie zegt dat bij ons niet kan gebeuren .
Dat gebeurt ook bij ons, reeds meer dan 20 jaar en dat heet chemtrails maar nog steeds wordt dit ten stelligste ontkend en als complottheorie afgedaan...het verband leggen tussen het uitstrooien van vergif boven onze hoofden en de toenemende kankergevallen is blijkbaar te moeilijk...
Stel je voor: je eigen vergiftiging blijven ontkennen, dan ben je toch rijp voor een instelling...? :roll:

@E.T: en nóg zijn er, ook hier op het forum, die blijkbaar nog steeds niet willen erkennen dat eu door de nationale politiek gebruikt wordt om zich achter te verschuilen, om allerlei belachelijke en absurde verplichtingen door onze strot te duwen, rechten te ontnemen, de bevolking te verarmen door legale diefstal, en voorál onder controle te krijgen, uiteraard 'opgelegd door eu'... ondanks alle bewijzen en dat om hun politieke partijtjes te kunnen vrijpleiten van hun verantwoordelijkheden voor deze dictatoriale machtscontrole.

de block is het meest recente geval, maar hoeveel wettelijke verplíchtingen zijn intussen zo al door onze strot geramd tegen de wil én tegen het welzijn van de bevolking?
Er blijft hardnekkig volgehouden worden dat eu wetten kán verplichten (de leugen blíjven herhalen?) terwijl heel die politieke bende zelf beweert dat eu geen verplichte wetten kan opleggen wegens de soevereiniteit van de lidstaten! :x

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

04 aug 2019, 13:33

E.T.

Idd zo is het . Enige wat wij als burger kunnen doen is knikken en betalen .
En al wat daar rondhangt , zij bepalen alles voor ons .

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

04 aug 2019, 13:35

Dat is ook zo , wat je zegt Ice .

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

04 aug 2019, 17:26

Ice schreef:
04 aug 2019, 13:32
Dat gebeurt ook bij ons, reeds meer dan 20 jaar en dat heet chemtrails maar nog steeds wordt dit ten stelligste ontkend en als complottheorie afgedaan...het verband leggen tussen het uitstrooien van vergif boven onze hoofden en de toenemende kankergevallen is blijkbaar te moeilijk...
Stel je voor: je eigen vergiftiging blijven ontkennen, dan ben je toch rijp voor een instelling...? :roll:
Je eigen complottheorieën blijven geloven ook.
Kom, vertel nog eens over de Illuminati, je weet wel, het soort mensen met een speciaal DNA dat onze wereld bestuurt.
Kortom, het doet geen pijn, het jeukt alleen maar een beetje.:-)
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)
Ice

05 aug 2019, 01:32

MichelN schreef:
04 aug 2019, 17:26
Ice schreef:
04 aug 2019, 13:32
Dat gebeurt ook bij ons, reeds meer dan 20 jaar en dat heet chemtrails maar nog steeds wordt dit ten stelligste ontkend en als complottheorie afgedaan...het verband leggen tussen het uitstrooien van vergif boven onze hoofden en de toenemende kankergevallen is blijkbaar te moeilijk...
Stel je voor: je eigen vergiftiging blijven ontkennen, dan ben je toch rijp voor een instelling...? :roll:
Je eigen complottheorieën blijven geloven ook.
Kom, vertel nog eens over de Illuminati, je weet wel, het soort mensen met een speciaal DNA dat onze wereld bestuurt.
Kortom, het doet geen pijn, het jeukt alleen maar een beetje.:-)
En ja hoor, daar hebben we een van de angsthazen die liever gerustgesteld wordt met dooie mussen door een 'goedmenende', uiterst betrouwbare overheid (die zo goed meewerkt aan het reduceren van de wereldpopulatie) dan onder ogen te willen zien wat er boven onze hoofden gebeurt, dat iedereen ook nog zelf en met eigen ogen kan waarnemen. 8O

Míjn eigen complottheorieën? Je maakt jezelf belachelijk door kritisch denken complottheorieën te noemen, je kent het verschil niet of gaat het enkel om kritiek de mond te snoeren?
Alle klokkenluiders, incl. piloten van de sproeiende vliegtuigen die uit de biecht klappen, zijn ook complotters, hé? :roll: .....maar deze betweter weet het allemaal beter...
We kennen je afgezaagde plaatje al wel: een beetje denigrerend doen zonder enige argumentatie of weerlegging want die heb je helemaal niet...enkel angst dat het weleens de waarheid zou zijn, het beschamen van je vertrouwen in en door de overheid.

Begrijpelijk, hoor, voor iemand die uit angst, onze en zelfs zijn eigen vergiftiging die hij notabene zelf met eigen ogen kan vaststellen, hardnekkig blijft ontkennen...zoals gezegd: rijp voor de instelling door het verdedigen van zelfvernietiging.

Bovendien heb ik nooit enig gewag gemaakt van de illuminatie, door je angst verwar je mij al met een complotter. :mrgreen:

nachtbries
Lid geworden op: 04 nov 2004, 00:27
Locatie: kempen

08 aug 2019, 23:04

hallo beste allen dank jullie wel voor je inzet reeds, gast43 en Ice en de anderen sorry moest 3 maal naar ziekenhuis deze week morgen laatste keer en dan weer afwachten wat het gaat zijn met klein hartje 8) fijne avond nog :wink:
I-Mac ,1tb ,outlook enz... tot horen of ziens
Ice

09 aug 2019, 00:28

@nachtbries: veel sterkte gewenst morgen en hou de moed erin!!

nachtbries
Lid geworden op: 04 nov 2004, 00:27
Locatie: kempen

09 aug 2019, 07:26

8) :wink: Ice
I-Mac ,1tb ,outlook enz... tot horen of ziens

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

09 aug 2019, 07:50

Goeie morgen Nachtbries .

Blij u te lezen .
Wens jou veel sterkte toe .