Goedele Liekens klapt uit de biecht ...

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

26 dec 2019, 10:47

Lars schreef:
26 dec 2019, 09:31

Ik kan u veel argumenten opsommen waarom men best parlementariërs goed verloont:
Amaai !
- Omdat het een tijdelijke job is, moet er een incentive zijn waarom mensen hun vaste job hiervoor zouden willen inruilen.
Vertel dat eens aan de vele interimmers en werknemers met een tijdelijke job. Als hun contract beëindigd is mogen die ook op zoek naar een andere job. Hoeveel parlementariërs hadden trouwens voordien een vaste job ? En als het niet was gelukt om in het parlement te gaan zetelen, waar gaan die dan hun nood klagen ?
- Het verhoogt hun onafhankelijkheid, moesten ze een doorsnee loon krijgen, ze zouden kwetsbaarder zijn in hun contacten met lobbyisten en drukkingsgroepen allerhande.
Dat is prietpraat, dat gelooft ge toch zelf niet.
- In het buitenland vergelijkbare vergoedingen worden uitgekeerd.
........
Ok, dat ze dan hun geluk in het buitenland gaan zoeken. Sommigen lopen er hier toch voor spek en bonen bij

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

26 dec 2019, 10:54

Ik gun een parlementair zijn loon, hij of zij, zeker een back bencher, heeft een onzekere werksituatie. De hoogte van het loon dat een volk aan zijn verkozen vertegenwoordigers geeft; is een maat voor de waarde die dat volk hecht aan het democratisch(e) bestel. Ik vind niet dat een kamerzitter te veel verdient, wel dat er veel te veel vertegenwoordigers zijn. Men moet niet hun wedde verminderen maar wel hun aantal drastisch verkleinen. Ik denk ook dat het goed zou zijn om een mandaat in de tijd te beperken tot bv. twee legislaturen; oude krokodillen zijn enkel goed om vernieuwing af te remmen.
Laat het middel nooit het doel vervangen !

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

26 dec 2019, 11:15

socrates schreef:
26 dec 2019, 10:54
..... De hoogte van het loon dat een volk aan zijn verkozen vertegenwoordigers geeft; is een maat voor de waarde die dat volk hecht aan het democratisch(e) bestel. ....
Persoonlijk hecht ik toch meer waarde, en met meer respect, aan personen die zich onbaatzuchtig voor de democratie inzetten ....

Ik geef hen trouwens dat loon niet, ze eigenen zich dit zelf toe. Denk toch ook maar eens aan wat ik hier net schreef over interimmers. Waarom zouden parlementariërs over bepaalde privileges moeten beschikken en andere individuen in de maatschappij dan weer niet. Heeft dit iets te maken met de pikorde ? God heeft de mens geschapen naar eigen beeld en gelijkenis, schijnt het. Maar ik denk dat God dan een hond is omdat een volk of stam zich blijkbaar gedraagt als een roedel met een piramidale hiërarische structuur.

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

26 dec 2019, 11:23

socrates schreef:
26 dec 2019, 10:54
Ik gun een parlementair zijn loon, hij of zij, zeker een back bencher, heeft een onzekere werksituatie. De hoogte van het loon dat een volk aan zijn verkozen vertegenwoordigers geeft; is een maat voor de waarde die dat volk hecht aan het democratisch(e) bestel. Ik vind niet dat een kamerzitter te veel verdient, wel dat er veel te veel vertegenwoordigers zijn. Men moet niet hun wedde verminderen maar wel hun aantal drastisch verkleinen. Ik denk ook dat het goed zou zijn om een mandaat in de tijd te beperken tot bv. twee legislaturen; oude krokodillen zijn enkel goed om vernieuwing af te remmen.
Hun loon is onverantwoord groot, moet onmiddellijk gedecriminaliseerd worden tot het aanvaardbare. En om het met de woorden van Ellen Schoenaerts te zeggen: Als het hun niet aanstaat, dat ze dan een andere job zoeken.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

26 dec 2019, 11:28

Fred1950 schreef:
’ Persoonlijk hecht ik toch meer waarde, en met meer respect, aan personen die zich onbaatzuchtig voor de democratie inzetten ....
Ik geef hen trouwens dat loon niet, ze eigenen zich dit zelf toe. Denk toch ook maar eens aan wat ik hier net schreef over interimmers. Waarom zouden parlementariërs over bepaalde privileges moeten beschikken en andere individuen in de maatschappij dan weer niet. Heeft dit iets te maken met de pikorde ? God heeft de mens geschapen naar eigen beeld en gelijkenis, schijnt het. Maar ik denk dat God dan een hond is omdat een volk of stam zich blijkbaar gedraagt als een roedel met een piramidale hiërarische structuur.’
Oef eindelijk, het heeft wel eventjes geduurd maar hier zat ik op te wachten en mijn geduld wordt beloond.
‘De communist is uit de kast gekomen. Het ware beestje heeft zich geout.’🤔🤔

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

26 dec 2019, 11:31

socrates schreef:
26 dec 2019, 10:54
Ik gun een parlementair zijn loon, hij of zij, zeker een back bencher, heeft een onzekere werksituatie.
En jan met de pet heeft die niet?

Met hun diploma kunnen ze overal te werk gesteld worden.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

26 dec 2019, 11:34

Het aantal parlementairen verminderen is steeds in het voordeel van de grotere partijen .Het parlement zal dan nog meer dan nu een marionet van de meerderheid worden.
Wat hier verder door Lars gesteld werd klopt natuurlijk niet. Een "onzekere" werksituatie" is eerder de norm geworden voor vele werknemers dan de uitzondering. Wie stelt dat politici die niet meer verkozen werden op de sukkel geraken liegt gewoon. Van al die niet meer verkozen politici sinds mei 2019 is het overgrote deel al lang weer aan de slag- daar zorgt hun "partijnetwerk" wel voor. Een hele hoop van hen cumuleerde hun zitje in het parlement met bv. een job als burgemeester of kon terugvallen op hun vorige job die ze tijdelijk on hold gesteld hadden. Last but not least: die exorbitante uittredingsvergoedingen voor niet meer verkozen politici die hun gelijke niet hebben...
Het verhaaltje van beïnvloedbaarheid als ze te weinig zouden verdienen...door de innige verstrengeling tussen bepaalde partijen en het bedrijfsleven zijn altijd al hopen lobbyisten actief geweest in de wandelgangen van het parlement - dat heeft niets met hun verloning te maken.
Nog steeds heb ik geen enkel deugdelijk argument gelezen waarom een parlementair met een universitair diploma het dubbele moet verdienen van wat een niet-politicus met dezelfde kwalificaties aan bv. een univ verdient.
Tenslotte moet men eens de prut uit de ogen wrijven en zien wat het parlement heden ten dage geworden is: een stemmachine ten dienste van de particratie. Blijkbaar schijnt men niet meer te beseffen dat het parlement de wetgevende macht is en dat de regering de uitvoerende macht is die moet gecontroleerd worden door datzelfde parlement. Zoiets noemt men wel eens een "parlementaire democratie" - en dat is iets totaal anders dan de particratie die wij kennen.
Laatst gewijzigd door frits1955 op 26 dec 2019, 12:01, 1 keer totaal gewijzigd.

DelaVega
Lid geworden op: 22 apr 2014, 17:05

26 dec 2019, 11:41

Sterk weerwoord, Frits. Ook die van Fred. Niet te ontzenuwen.
Windows 8.1; Geïnstalleerd geheugen 8,00 GB; 64-bits besturingssysteem; Intel(r)Core (TM) i5 4440 CPU @ 3.10GHz; Internet Explorer 11; Ccleaner; MWB; AdwCleaner; Windows Defender.

MyriamC
Lid geworden op: 07 jan 2006, 18:13
Locatie: Noorderkempen

26 dec 2019, 11:49

Lars schreef:
26 dec 2019, 09:31
Ik kan u veel argumenten opsommen waarom men best parlementariërs goed verloont:
- Omdat het een tijdelijke job is, moet er een incentive zijn waarom mensen hun vaste job hiervoor zouden willen inruilen.

Dat klopt niet. Ik ken verschillende mensen uit het Vlaams Parlement die naast deze bezigheid nog een gewone job hebben (eigen zaak in dit geval).

En dan nog: je moet eens een plenaire vergadering meemaken. Minstens de helft van de zitjes zijn leeg, de helft van de aanwezigen zit op zijn telefoon te tokkelen. Af en aan komt er een parlementair binnen, blijft 5 minuten zitten en vertrekt weer. De hele zitting lang. Ah ja want als je je kop niet laat zien krijg je je parlementaire (extra) vergoeding niet.
Als je van boven zit zie je dat zo allemaal voor je neus gebeuren. Echt eens tof (sic) om te zien en om naar het oeverloos gel*l te luisteren.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

26 dec 2019, 12:13

Dicksy schreef:
26 dec 2019, 11:28
....
Oef eindelijk, het heeft wel eventjes geduurd maar hier zat ik op te wachten en mijn geduld wordt beloond.
‘De communist is uit de kast gekomen. Het ware beestje heeft zich geout.’🤔🤔
Voor mij gaat het hier over de ethische aspecten van die verloning. Als communisten meer ethiek aan de dag leggen dan neo-liberalen en andere "rechtsen" , dan kan je mij inderdaad een communist noemen. Bestaat communisme ( behalve misschien in Noord-Korea ) nog wel ?
frits1955 schreef:
26 dec 2019, 11:34
....
Nog steeds heb ik geen enkel deugdelijk argument gelezen waarom een parlementair met een universitair diploma het dubbele moet verdienen van wat een niet-politicus met dezelfde kwalificaties aan bv. een univ verdient.
....
Moet men eigelijk zondermeer ergens een diploma behaald hebben om in het parlement te mogen zetelen ? Ik dacht het niet.

De kannibaal
Lid geworden op: 01 mei 2015, 18:25

26 dec 2019, 12:53

petrol schreef:
26 dec 2019, 10:22
Liekens was dat in het verleden niet zowat de soulmate van Steve Stevaert.
En nu even van gedacht veranderd en bij de blauwe familie terecht gekomen.
Tja hoe een slang met een egel kan paren.
De aasgier kan het niet laten. Kerstmis of niet, Petrol is weeral lijken aan het pikken. :oops: :evil:

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

26 dec 2019, 13:20

Moet men eigelijk zondermeer ergens een diploma behaald hebben om in het parlement te mogen zetelen ?
Diploma speelt geen rol; partijconnecties des te meer. Door de band genomen zitten er overwegend universitairen in de parlementen maar dat is - gelukkig maar - geen vereiste.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

26 dec 2019, 15:25

@ E.T
Wel m'n hoed af voor ons Goedele zij is de eerste politica die het weet en vertelt zonder een hoop uitvluchten erbij zoals de meeste politici.
Als(zangeres) margriet Hermans politieker was, zegde ze dat ze bijna van haar stoel viel,als haar eerste wedde zag.......
Daar moet ik heel veel voor optreden zegde ze.....
Het is altijd zo geweest,ze vinden dat ze dat verdienen,en dat ze er hard moeten voor werken,en voor hun liegen en fouten worden ze toch niet gestraft.......
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

petrol
Lid geworden op: 29 jan 2018, 08:06

26 dec 2019, 15:33

De kannibaal schreef:
26 dec 2019, 12:53
petrol schreef:
26 dec 2019, 10:22
De aasgier kan het niet laten. Kerstmis of niet, Petrol is weeral lijken aan het pikken. :oops: :evil:

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

26 dec 2019, 16:48

tokkio schreef:
26 dec 2019, 15:25
Als(zangeres) margriet Hermans politieker was, zegde ze dat ze bijna van haar stoel viel,als haar eerste wedde zag.......
Dat moet nogal een BOENK gegeven hebben, hopelijk heeft ze niet zelf moeten opdraaien voor de herstelkosten van de vloer. Of er voor de rest zich nog iemand een fractie van haar parlementaire werk herinnert is een andere vraag.
Zo was er ook nog een protégé van JM Dedecker (een ex-judoka, naam vergeten) die op de vraag wat ze zoal wou doen in het parlement antwoordde: "als ik mij maar amuseer".
Tja, en dan was er ook nog een ex-miss, werkzaam bij de pretnetzender in Vilvoorde die zei dat ze een ministerpost als minister van onderwijs wel zag zitten "want ze had zelf ook twee kinderen". Ons onderwijs zou een ongekende boost beleefd hebben. (nietwaar Frits).
Dat brengt ons naadloos bij freule Freya VDB die vond dat een begroting simpelweg een kwestie was van optellen en aftrekken.
Jep, we zullen het inderdaad geweten hebben. Nu nog.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)