Integratie

[MichelN]

Ik heb 41,5 jaar voor de klas gestaan, Snullemans. Jij hebt geen flauw idee hoe rampzalig het tekort aan leerkrachten is momenteel - goedkoop lopen toeteren over "schoolplicht op 3 jaar" [...].

Kijk eens, dikkop, denk je dat je met een gezagsargument - ik heb x-jaar voor de klas gestaan - enige indruk maakt? Vergeet het, daarvoor weeg je veel te licht en al zeker niet met de manier waarop.
Die 41,5 jaar zijn wel jaren met minstens drieëneenhalve maand vakantie per jaar. En nog entwat: ik ben 15 jaar bestuurslid geweest van ouderverenigingen in drie verschillende scholen tot mijn kinderen naar de unief gingen.
In die tussentijd slaagden wij - en het onderwijzend personeel - erin het aantal leerlingen te verdubbelen voor het lager onderwijs in de gemeenteschool. Daarnaast stond ik mee aan de wieg van de kinderopvang en de speelpleinwerking in het dorp waarvoor ik de begrotingen en de dagelijkse werking verzorgde. Dat is lang niet alles hoor, aan sportnamiddagen, kinderkarnaval, Sinterklaasfeesten e.d.m. heb ik ook meer dan mijn steentje bijgedragen.

[frits1955]

Maar hoeveel jaar heb je ook alweer voor de klas gestaan? Dat is me blijkbaar ontgaan. Al de rest: so what?

[benq]

dikkop,

Is da ni zo'n klein lief zwemmend zwart beestje met nen staart dat ne Peut wordt

[voorn]

Als je ouders boetes uitschrijft heb je waarschijnlijk het zelfde probleem als met schoolplicht.
Een hoop meer kleuters; en dan zit je ook met een tekort aan personeel.
Ik snap het niet wat er bezig is. Overal te kort aan personeel.School, leger, politie, ook in de industrie en handel.

[Dicksy]

Over een heel kalenderjaar, schoolvakanties inclusief, werkt een gemiddelde leerkracht 41 uur en 30 minuten per week. De leerkrachten die het langst werken, zijn die in de derde graad van het secundair onderwijs, met gemiddeld 42 uur en 56 minuten. In de eerste graad van het secundair onderwijs wordt er 41 uur en 33 minuten gewerkt, in de tweede graad 42 uur en 13 minuten. In het lager onderwijs heeft men dan weer een gemiddelde werkweek van 41 uur en 48 minuten, in het kleuteronderwijs wordt 41 uur en 4 minuten gewerkt.

In de schoolweken zelf tellen de werkuren in het secundair onderwijs op tot 47 uur en 59 minuten, in het lager onderwijs zelfs tot 49 uur en 30 minuten. Slechts 32 % (secundair onderwijs) en 38 % (lager onderwijs) van die tijd gaat naar het lesgeven zelf. De rest is voor lesvoorbereiding, administratie, overleg en vorming. Bovendien wordt zo’n 25 à 30 % van die werktijd gepresteerd buiten de zogezegde kantooruren. Op een normale schooldag is minstens 30 % van de leerkrachten nog aan het werk tussen 19u30 en 21u30.

Elk jaar schuiven de kinderen door naar een hoger jaar, diegene die blijven zijn de leerkrachten. Waarom moet een leerkracht elk jaar zoveel tijd besteden aan die voorbereiding van steeds diezelfde lessen die hij jaar in jaar uit moet geven?
Een leerkracht in bv het vierde leerjaar zal toch dezelfde leerstof geven in 2024 die hij gegeven heeft in 2023 en in 2025 dezelfde leerstof die hij in 2024 gaf. Wat houdt die 'voorbereiding' dan telkens weer in en kan hij niet putten uit zijn voorbereidingen van de voorgaande jaren? Tenzij de leerstof elk jaar drastisch zou veranderen natuurlijk.
Zo zou men ook zijn effectieve uren aanwezig in de school kunnen laten meetellen als uren gepresteerd in de school (en vooral in deze enquête) zonder dat men ook effectief voor de school bezig is en is de redenering van Paul Siemons nog helemaal niet zo absurd.

Waar ik dan ook eens aan denk is het jaarlijks 'gevecht' om de leerlingen. Zouden de verschillende koepels hun leerkrachten niet opzadelen met bijkomende taken om zoveel mogelijk leerlingen binnen te rijven en dit zo communiceren naar de buitenwereld. Wat ze allemaal te bieden hebben en elke ouder wil natuurlijk het beste voor zijn kind. Heeft dit invloed op bv. subsidies die ze ontvangen? Dan is het natuurlijk niet moeilijk te klagen dat men geen leerkrachten meer kan aantrekken, een werkdruk zelf opgelegd door de koepels.
(Het is maar een bedenking die ik mij maak)

[Paul Siemons]

Als je ouders boetes uitschrijft heb je waarschijnlijk het zelfde probleem als met schoolplicht.
Een hoop meer kleuters; en dan zit je ook met een tekort aan personeel.
Ik snap het niet wat er bezig is. Overal te kort aan personeel.School, leger, politie, ook in de industrie en handel.

Voorn, er is geen tekort aan lesgevend personeel : ze doen veel te weinig uren!

[frits1955]

Dicksy- het onderwijs is iets groter dan het lager onderwijs... Sommigen hier kennen blijkbaar niets anders. In het secundair bv.- dat ken ik het best - kan je bv. het ene jaar klassen hebben in de 1ste graad en daar Nederlands geven. Je hebt ook nog klassen in de 2de graad waar je bv. Engels geeft. Het volgende schooljaar is er bv. minder instroom in die 1ste graad en moet in het 2de jaar van die eerste graad Nederlands gaan geven- helemaal opnieuw beginnen dus. Het derde jaar komen er nieuwe leerkrachten die enkel terecht kunnen in die klassen die jij had het vorige jaar omdat die nieuwelingen ook nog een opdracht hebben in 1 of meerdere andere scholen en de lesroosters volledig moeten omgegooid worden zodat jij dan weer Engels moet gaan geven aan klassen die je nooit gehad hebt. Weer helemaal opnieuw beginnen dus. Vervolgens veranderen de eindtermen, worden de jaarplannen omgegooid , komen er nieuwe handboeken etc. .Weer opnieuw beginnen. Die verschuivingen zijn- echt waar - een jaarlijks fenomeen. Tel daarbij de nieuwigheden die elke nieuwe minister van Onderwijs wil doorvoeren - inclusief onderwijs invoeren dat dan 2 jaar later weer afgeschaft wordt; leerstof aanpassen aan al die leerstoornissen die opduiken( lln. met schrijfproblemen mogen toetsen en examens afleggen door te luisteren naar opgaven die door -uiteraard - de vakleerkracht online moeten gezet worden of via een opname...)en zo kan ik nog blz. vullen. Wie natuurlijk enkel een school kent van 50 jaar geleden, op een bepaald niveau, weet echt nergens van.
Wat Uw 2de- en terechte opmerking betreft: je krijgt uiteraard meer subsidies als je meer leerlingen weet aan te trekken.Het leerlingenaantal van het atheneum waar ik 27 jaar aan de slag was is x 3 gegaan op die 27 jaar. De oorzaken : een uitstekende directie die van een heterogene groep leerkrachten een geheel wist te maken waarvan iedereen aan hetzelfde zeel trok qua discipline en studieniveau- zoiets doet de ronde en daar trek je nieuwe leerlingen mee aan. Door dat niveau kwam er een stadsvlucht van - sorry hoor- "witte" kinderen uit Antwerpen naar dat atheneum in de noordrand. Een fenomeen dat zowat alle "goede" scholen in de Antwerpse rand kennen.

[E.T.]

En waar moeten ze die meer uren dan presteren? Elke school heeft maar een bepaald aantal klassen met daarin/daarvoor een leerkracht en een kleine 20 leerlingen.

[frits1955]

Wat betreft de idiotie die Ben Weyts uitkraamt: in vele Vlaamse kleuterscholen zitten 20, 25 of zelfs meer kleuters met 1 leerkracht- begin maar eens met Nederlands aan te leren...Ter vergelijking: in Nederland,Duitsland, Ierland etc is het gemiddelde...8 tot 10 kleuters. Ben Weyts probeert zijn totaal falend onderwijsbeleid te verstoppen achter '-ongrondwettelijke- losse flodders over het afpakken van de kinderbijslag. Weg met die dronkaard.

[E.T.]

Wat keek hij deze namiddag verdrietig toen hij zijn waterglas liet vallen ... misschien was het wel wodka

[frits1955]

Zelfs zijn eigen partijgenoten maakten toespelingen op zijn onsamenhangende dronkenmanspraat.Waar is de tijd dat de NVA'ers op de banken stonden te springen om de dronken sos M.Daerden te laten ontslaan.Nu, met die zatte Homans en cocainesnuiver Ludo van Campenhout heeft de NVA al heel wat ervaring dienaangaande opgedaan.

[Paul Siemons]

Wat betreft de idiotie die Ben Weyts uitkraamt: in vele Vlaamse kleuterscholen zitten 20, 25 of zelfs meer kleuters met 1 leerkracht- begin maar eens met Nederlands aan te leren...Ter vergelijking: in Nederland,Duitsland, Ierland etc is het gemiddelde...8 tot 10 kleuters. Ben Weyts probeert zijn totaal falend onderwijsbeleid te verstoppen achter '-ongrondwettelijke- losse flodders over het afpakken van de kinderbijslag. Weg met die dronkaard.

Ge zijt ook niet van de eerste leugen gebarsten hé om te proberen
je ongelijk goed te praten!!
Het gemiddelde aantal kleuters per leerkracht bedraagt 13 in Vlaanderen !

EEN BELGISCHE LEERKRACHT HEEFT ZOWAT DE MINSTE AANTAL LEERLINGEN
IN VERGELIJKING MET DE OMRINGENDE LANDEN!

Dertien leerlingen per leerkracht in Vlaams lager onderwijs, beter dan EU-gemiddelde
De leerling-leerkracht-ratio, het aantal leerlingen per voltijds onderwijzend personeelslid, lag in Vlaanderen in het schooljaar 2019-2020 op 13 in het lager onderwijs. Dat is iets lager dan het Europees gemiddelde van 14. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van Statistiek Vlaanderen.
Ook voor heel België ligt de leerling-leerkracht-ratio in het lager onderwijs op 13. In Duitsland is dat 15, in Nederland 16 en in Frankrijk 18. Wat het lager onderwijs betreft, bereikte de Vlaamse Gemeenschap de laagste ratio in vergelijking met de buurlanden, aldus Statistiek Vlaanderen.
Ook in het secundair onderwijs kende de Vlaamse Gemeenschap (samen met België) in vergelijking met de buurlanden de laagste ratio, met 9 leerlingen per leerkracht. Nederland vertoonde de hoogste waarde (18). Het EU27-gemiddelde bedroeg hier 11.

In het schooljaar 2019-2020 nam het Vlaamse kleuteronderwijs in vergelijking met de buurlanden een middenpositie in. Duitsland had de laagste leerling-leerkracht-ratio (9), Frankrijk de hoogste (23). Het Vlaamse cijfer van 13 kleuters per kleuterleerkracht was gelijk aan het EU27-gemiddelde.

https://www.hln.be/onderwijs/dertien-le ... ~a56db20d/

[Wil.]

Ter vergelijking: in Nederland,Duitsland, Ierland etc is het gemiddelde...8 tot 10 kleuters.

Maaike Douglas, een Nederlandse kleuterjuf, spreekt je tegen:

Ik maak me zorgen. Ik hoor het overal om me heen, kleuterklassen worden steeds groter. Ik heb zelf 30 kinderen in de klas, maar ik hoor nu zelfs van 50, met als enige ondersteuning een klassenassistent.

Die tekst staat op haar website. Het is wel de situatie in 2017. Zou het intussen erg veranderd zijn??

Een reactie uit 2020 van een andere kleuterjuf: "dit jaar ga ik uitkomen op 36"

Dat zijn stemmen uit de reële wereld in voorbeeldland Nederland.

[voorn]

Het is oppassen geblazen met gemiddelden.
Hier in Antwerpen zal dat zeker niet zijn; als men ziet hoeveel kinderen hier binnen gaan in de ochtend.
En in andere grootsteden zal dat zeker ook een pak meer zijn.

Deze week in Knack een artikel over het onderwijs .
Deze prof zegt dat de boel misgelopen is sinds 1968 met de invoeren van de moderne wiskunde en uitbreiding van de taken voor de leraars.En nu is hij sterk tegen invulpaketten; daar die niet bijdragen aan taalgebruik.
En ik weet zeker dat we in het lager onderwijs en het lager middelbaar met 20 tot 25 leerlingen in een klas zaten.

[E.T.]

20, 25 was vroeger normaal ... haal uw klasfoto's maar eens terug boven en tellen maar
Later in het secundair werden de klassen voor bepaalde uren opgespiltst, maar in eerste jaar Latijn waren we nog met 15 (om te beginnen ).
In de werkplaatsen waren haast alle machine´s bezet omdat de jaren er door elkaar liepen. Voor de algemene vakken zaten we per jaar gemakkelijk met een dozijn ´mannen´ van ´t hout samen met 12 van metaal ... de juf die daar nederlands, frans, geschiedenis, wiskunde, ... moest aangeven die moest haar op haar tanden hebben.