Wie wil echt iets proberen te veranderen of toch mee positief nadenken.

[Wartbieke]

Verschillende forums volgen kost teveel tijd. Ik ben er al uren mee zoet. Daarom start ik dit op om de verschillende forums samen te brengen.
Hoever staan we? Door vele ergernissen wil ik een lijst maken van zaken die zouden moeten aangepakt worden voor er tijd gestoken wordt in dingen die wel kunnen wachten zoals staatshervorming, politieke spelletjes, ... Ik denk geregeld als ik politiekers hoor ‘zijn jullie daar nu mee bezig, hebben jullie echt geen dringerder werk. Milieuproblematiek wordt steeds op de lange baan geschoven maar hoelang is die baan.
De eerste ergernis die besproken werd ( men moet met iets beginnen) is het zwerfvuil. Iedereen, denken wij toch, is tegen zwerfvuil. Hoe gaan we dat serieus aanpakken. De aanpak van de laatste 30 jaar werkt duidelijk niet. Welke betere weg kunnen wij hierin volgen.
Eigenlijk, mijn basisgedachte, wil ik een duidelijke handleiding uitbrengen van hoe men hier, in België, dient te leven. Niets opdringen, alleen dingen waar de grote hoop zich aan ergert. Zo vind ik dat godsdienst zo weinig mogelijk in het straatbeeld te zien moet zijn. Kerken staan er. Als niemand geld wil steken in de onderhoud ( en wie bepaalt dat?) moeten ze misschien wel worden afgebroken? Maar minaretten en moskeeën passen volgens mij niet in het straatbeeld. Ik wil dat tenminste voorkomen.
Ik wil steeds vertrekken van het idee dat iedereen echt gelijk is in deze groep. Eigen, zeer persoonlijke belangen zijn ondergeschikt aan de gelijkheid van iedereen.
Ik wil geen discussies, of toch zo weinig mogelijk, maar ik wil weten wie er nog met dezelfde problemen worstelt. En welke problemen zijn dat dan. Ik heb hierover al veel nagedacht maar zou liever in een gemeenschap leven waar iedereen dezelfde waarden en basisideeën heeft, bvb zwerfvuil kan niet. Val nu aub niet over dat zwerfvuil, dat is eigenlijk maar een voorbeeld.
Ik wil dus niemand iets opdringen alleen ontdekken hoe groot de groep is die voor dezelfde ideeën wil opkomen. Mensen die zich geroepen voelen om hier mee hun schouders onder te zetten nodig ik graag uit mee constructief te denken. Geen mensen die vallen over een woord of zin en die steeds voor ogen houden wat de bedoeling is. Een echt sterke figuur die hier tijd wil aan geven is ook welkom. In het begin wil ik hier even heel veel tijd insteken ( hoop ik toch) maar er zijn meer dan waarschijnlijk mensen die bekwamer zijn in het leiden van zo’n groep. Praktisch ben ik misschien niet zo sterk maar ideeën heb ik wel.

[tokkio]

Ik heb hierover al veel nagedacht maar zou liever in een gemeenschap leven waar iedereen dezelfde waarden en basisideeën heeft,

Wat denkt om te leven leven zoals de Amish........

https://visie.eo.nl/artikel/2019/10/wie ... eloven-zij

[Wartbieke]

Sorry, Tokkio, hier heb ik geen tijd voor. Als vrijwillig iedereen wil leven zoals de Amish leeft, moeten die mensen dat zeker doen. Ik denk dat ze niemand kwaad doen, toch in ieder geval veel minder dan andere levensvormen. Zij vertrekken allemaal vanuit dezelfde gedachte en standpunt, vrijwillig want dat is de hoofdgedachte. Zij hebben al beslist waar ze naartoe willen. Die richting wil ik niet in maar ben toch jaloers op de rust en onverzettelijkheid die zij uitstralen. Dus iets gelijkaardig maar met aangepaste invulling. Ik ga seffens eens op zoek naar hun ‘wetboek’.
Voor de rest hoop ik op een positievere inbreng of haak af, dat kan ook altijd. Dat is trouwens het enige probleem bij de Amish. De kinderen die een andere weg willen bewandelen, wordt het soms heel moeilijk gemaakt.

[frits1955]

Ik wil geen discussies, of toch zo weinig mogelijk,

nodig ik graag uit mee constructief te denken.

Hoe kan je nu constructief denken zonder discussie? Een discussie moet natuurlijk opbouwend zijn - ik denk dat jij discussie ziet als kritiek of opmerkingen.

[Wartbieke]

Ik heb net een lang antwoord gepost maar ik zie dat niet verschijnen. Ik hoop dat dat jullie vragen beantwoordt.

[Wartbieke]

Weet iemand waar mijn antwoord naartoe kan zijn?

[Wartbieke]

Wie weet wat ik allemaal had getikt? Waarschijnlijk weer heel interessante dingen (grapje!!!) maar wat juist? Ga nog wel wat wachten om er terug aan te beginnen.

[Wil.]

Hoever staan we? Door vele ergernissen wil ik een lijst maken van zaken die zouden moeten aangepakt worden voor er tijd gestoken wordt in dingen die wel kunnen wachten zoals staatshervorming, politieke spelletjes, ... Ik denk geregeld als ik politiekers hoor ‘zijn jullie daar nu mee bezig, hebben jullie echt geen dringerder werk. Milieuproblematiek wordt steeds op de lange baan geschoven maar hoelang is die baan.
De eerste ergernis die besproken werd ( men moet met iets beginnen) is het zwerfvuil. Iedereen, denken wij toch, is tegen zwerfvuil. Hoe gaan we dat serieus aanpakken. De aanpak van de laatste 30 jaar werkt duidelijk niet. Welke betere weg kunnen wij hierin volgen.
Eigenlijk, mijn basisgedachte, wil ik een duidelijke handleiding uitbrengen van hoe men hier, in België, dient te leven. Niets opdringen, alleen dingen waar de grote hoop zich aan ergert. Zo vind ik dat godsdienst zo weinig mogelijk in het straatbeeld te zien moet zijn. Kerken staan er. Als niemand geld wil steken in de onderhoud ( en wie bepaalt dat?) moeten ze misschien wel worden afgebroken? Maar minaretten en moskeeën passen volgens mij niet in het straatbeeld. Ik wil dat tenminste voorkomen.
Ik wil steeds vertrekken van het idee dat iedereen echt gelijk is in deze groep. Eigen, zeer persoonlijke belangen zijn ondergeschikt aan de gelijkheid van iedereen.
Ik wil geen discussies, of toch zo weinig mogelijk, maar ik wil weten wie er nog met dezelfde problemen worstelt. En welke problemen zijn dat dan. Ik heb hierover al veel nagedacht maar zou liever in een gemeenschap leven waar iedereen dezelfde waarden en basisideeën heeft, bvb zwerfvuil kan niet. Val nu aub niet over dat zwerfvuil, dat is eigenlijk maar een voorbeeld.
Ik wil dus niemand iets opdringen alleen ontdekken hoe groot de groep is die voor dezelfde ideeën wil opkomen. Mensen die zich geroepen voelen om hier mee hun schouders onder te zetten nodig ik graag uit mee constructief te denken. Geen mensen die vallen over een woord of zin en die steeds voor ogen houden wat de bedoeling is. Een echt sterke figuur die hier tijd wil aan geven is ook welkom. In het begin wil ik hier even heel veel tijd insteken ( hoop ik toch) maar er zijn meer dan waarschijnlijk mensen die bekwamer zijn in het leiden van zo’n groep. Praktisch ben ik misschien niet zo sterk maar ideeën heb ik wel.

Enkele problemen waarmee de politiek zich bezighoudt of zou moeten bezighouden:

- de energietransitie van de koolstofeconomie naar de koolstofarme economie
- de opwarming van de aarde
- verlaging van het overheidsbeslag
- de volksgezondheid
- de competitiviteit van de bedrijven
- de instroom van economische vluchtelingen stopzetten
- de islamideologie duidelijk maken aan de bevolking
- de competitiviteit van Vlaanderen (en belgië) t.o.v. de buurlanden bewaken
- het grondwaterpeil weer op niveau brengen
- de ambtenarenpensioenen ( ) dit om op een leutige noot te eindigen
enz...

Dit zijn allemaal zaken die hun belang hebben en persoon A heeft zijn voorkeur over de volgorde van belangrijkheid en bij persoon B is dat helemaal anders. Bovendien wil C er nog 5 andere hoogst belangrijke zaken aan toevoegen. En we zijn het niet eens over de topprioriteit. Vandaar dat de politiek is wat die is.

Dan heb je nog goedbedoelende 'wartbiekes' die het niet kunnen pruimen wanneer iemand een ander aspect bij 'zijn' basisideeën voegt - zoals de staatshervorming - of kritisch is over wat hij schrijft en dan verlaat die persoon het ene draadje na het andere.

En zo blijft alles na korte tijd bij het oude.

[frits1955]

??die tekst van Wartbieke staat toch gewoon bovenaan als eerste post? Wat is het probleem?

[Wartbieke]

Frits, bedankt.Nu zie ik hem ook pas!
Wil,
1. Te moeilijke woorden en voor mij dus niet prioritair. Echt zo belangrijk voor jou?
2. De punten die ik behandel zijn de punten waar ik problemen mee heb. De andere onderwerpen staan zeker ook in mijn lijstje.
3. Wij komen al aan de hekele punten. Als er niets kan veranderen aan de economie, sterft er een te groot stuk van mijn ideologie. Dus dat kan voor mij echt niet. Reacties graag.
4. Islamideologie uitleggen? Ieder die dit wil weten kan dat opzoeken. Is dit voor jou echt prioritair?
Voor de rest volledig eens. Ons lijstje krijgt al vorm. Mag niet vergeten die seffens te noteren!
Komaan, ik ben echt enthousiast, in ieder geval is dit gevoel al lang geleden.

[Wartbieke]

Vergat daarnet dat de opmerking onderaan mij serieus raakt en ze onterecht is. Een vriend zul je dus waarschijnlijk niet worden.

[Wil.]

WB, ik denk dat jij een hoog snowflake gehalte hebt: bij de minste druk die je ervaart, word jij onzichtbaar want je bent weg(gesmolten).

[Charlie Maru]

Verschillende forums volgen kost teveel tijd. Ik ben er al uren mee zoet. Daarom start ik dit op om de verschillende forums samen te brengen.
.................

[Wartbieke]

En ik denk maar door. Wie volgt er nog? Wie haakt er nu al af?
Mijn lijstje is al af ( ik doe dus echt niets anders, ik wil me volledig inzetten voor een betere gemeenschap)
Staat er zeker op:
1. De opwarming van de aarde
2. Verlaging overheidsbeslag, maar gelijk voor iedereen. Hoever durft iedereen te gaan? Ik volg iedereen.
3. Volksgezondheid, voor mij moet ze minstens blijven wat ze nu is of beter. Alleen met maar één minister. Al een fameuze besparing op zich, dus al overschot voor de meeste van ons. Ja, ik heb overal iets op te zeggen en zal nooit toegevingen doen. Dan stop ik liever met dit forum en scheiden hier onze wegen. Dus veel gemakkelijker, begin zelf, vanaf hier, een eigen forum. In ieder geval, vanaf hier kan je deel meer nemen aan dit forum. Ik zoek mensen die hetzelfde denken als ik. Elk probleem komt veel te vroeg om al toegevingen te doen. Jij haakt dus nu af!
4. Instroom van economische vluchtelingen stoppen, toch zeker ernstig beginnen afremmen tot het stopt. Zeker opvolgen.
5. Het grondwaterpeil weer op niveau brengen. Maar ten koste van wat? Hoe ver durf jij aan? Ik ga in ieder geval heel ver gaan.
6. Zwerfvuil aanpakken, hier zijn al veel dingen over gezegd. Wie wil dat bijhouden?

Maar wat met:
- de godsdienst uit het straatbeeld?
- iedereen echt gelijk voor de wet. Maar hier wil ik echt heeeeel ver in gaan. Wie durft?
- persoonlijke belangen zijn ondergeschikt aan ‘gelijkheid voor iedereen. Ik ben bang dat ik zelf stop op dit forum want ik wil daar heel ver in gaan. Verder dan iedereen maar je moet wel blijven volgen, hé, op alle gebied. Als je nu al andere ideeën dan ik ( of is het als ik?) ( verdorie, ik verlies teveel tijd met het tikken, iemand een idee? Probeer mij te volgen aub. Als dat nu al niet kan, .... Dit moet ik echt met mijn vrouw bespreken. Als zij hier al afhaakt ... dat kan toch niet .... alé, Zoet, ...) wat een vaststelling alweer. Blijven volgen, aub, ...
Dus ja, uiteindelijk moeten we hetzelfde standpunt hebben, maar ik kies altijd voor het mijne, echt, ik meen dat hier. Ga je me hiervoor al laten vallen. Waar zit ik dan mis? Niet telang nadenken want ik ben snel terug vertrokken. Wel af en toe eens op adem komen. Ik zie alles zo duidelijk en wordt meer en meer opgewonden ( laat de grapjes maar komen) . Uiteindelijk kies ik altijd, zolang ik op mijn standpunt blijf staan, welke richting er wordt uitgegaan. Tot hiertoe gingen we samen dezelfde kant uit en nu wil jij ineens een andere kant uit ... niet ik!
Soms zal het echt tijd zijn om te splitsen of om mijn mond te snoeren. Maar is het je dat echt waard? Ik ben echt heel zeker van mijn gelijk. Aan jou om er een naald tussen te steken. En ook ik moet telkens opnieuw kiezen, ja of nee. Verdorie, zo zit een computer ineen, en leuk om al je gedachten neer te schrijven of achter te laten. Dicteren zou echt heel veel tijd besparen. Wie heeft er een idee? Komaan, als er nu al niemand wil helpen ... en zeg mij altijd zo vlug mogelijk waar ik fout zit. Als ik een fout inzie, probeer ik die niet meer te maken. Maar of dat altijd gaat lukken ...
Bedenk altijd, ik ben op zoek naar mensen die ik leuk vind. Dus als je nu al problemen met mij hebt, passen wij niet bij elkaar.
Weer veel schrik: dit ga je niet menen. Ik moet een tweede, of derde , of vierde , ... kans krijgen van sommige mensen . Ik moet hier zeker een lijstje van aanleggen. Van iemand 5 kansen, van iemand 4 kansen, enz. Als dit ons enige probleem is, moeten wij toch bij mekaar blijven? Ik durf die strijd zeker aan. Ik heb nog overschot of het stopt hier al.
Zolang doe ik nog verder. Ik hoop dat er toch meer mensen dit forum gaan volgen. Ik geloof echt in elk woord dat ik al geschreven heb. Niet dat ik nooit geen fouten heb gemaakt. Wie zonder zonde is ... ( daar is de pastoor weer). Te lang met enkele mensen forummen ( bestaat dat?) mag niet. Dan moet er gehandeld worden als we echt alle drie geloven in wat er nu al beslist is. Maar echt alles alleen doen, dat weet ik nu al, dat gaat niet lukken. Dus, help aub. Ik wil gerust veertien dagen vastleggen dat ik minstens twee uur per dag voor dit forum het beste van mijzelf zal geven ( opgepast, heel veel is dat niet meer, maar ik zal alles geven). Wie doet er mee? Nu al niemand meer? Waar struikel je nu over? Wat houdt je tegen? Geen jongelingen die gepensioneerd zijn en tijd hebben? Geen mensen die jong van hart zijn gebleven en nog ergens voor willen vechten? Ik krijg zelf van mijn schoon woorden een krop in mijn keel. Wat je er ook zeker zult moeten bijpakken zijn mijn soms flauwe moppen. Sorry hiervoor, dat is sterker dan mijzelf, dat krijg ik nooit onder controle. ( verdorie, weer iets dat mijn vrouw moet lezen, ik moet ze meekrijgen, ik kan haar niet missen. Voor haar wil ik 5 toegevingen doen. Niet meer. Dat durf je toch wel aan, schat?).
Sorry, sorry, sorry, de 2 belangrijkste wezens in mijn leven zijn al meer dan 5 jaar mijn vrouw en ons ... hondje ( ze hoort dat niet graag). Mijn vrouw al 46 jaar, echt, dat meen ik uit de grond van mijn hard. Dikwijls gestruikeld, soms gevallen, soms in een diepe put maar altijd weer gekozen voor mekaar, allebei met onze fouten en tikskes, mijn beste vriend, mijn keukenprinses en werkvrouw, mijn grootste, onovertrefbare liefde. Ja, ja, plinkt nu maar eens een traantje weg.
Ik ga nu wat rusten. Zo snel mogelijk, als ik er zin in heb, zit ik hier terug.

[MichelN]

Ja, ja, plinkt nu maar eens een traantje weg.
Ik ga nu wat rusten. Zo snel mogelijk, als ik er zin in heb, zit ik hier terug.

Ik probeer een beschaafde geeuw te onderdrukken.