Begroting

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

21 apr 2023, 19:00

E.T. schreef:
21 apr 2023, 16:55
Volgens mij moesten ze dat al veel eerder hebben gezien, maar ... de oppositie - al dan niet in het parlement - heeft haar werk niet goed gedaan.
Dus dit pensioen schandaal is eigenlijk de schuld van de oppositie ???
Hoeveel weeg jij eigenlijk, E.T.? :roll:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

21 apr 2023, 19:17

Hoeveel ik weeg? Volgens mijn 'dokter voor het volk' zo'n 20% te veel :wink:

Zulke zaken worden niet beslist in een achterafkamertje.
Kijk je wel eens naar het nieuws? Een groepje van zo'n vijftien kamerleden hebben dit bedisselt ... op een A4tje :P


Er is openbaarheid van bestuur en dergelijke beslissingen vallen daaronder.
Net daarom dat NIEMAND van de huidige parlementsleden ervan wisten :mrgreen:

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

22 apr 2023, 10:10

Die rol kon de pvda volop spelen, ook zonder in het parlement te zetelen. Dringt dat niet tot je door???? 8O
Wat voor een onzin jij hier zit te verkondigen...Joost mag het weten. Dringt dat niet tot je door???
Hoe kan je in vredesnaam weet hebben van het gekonkel in de achterafkamertjes van het parlement als je niet eens verkozenen hebt. En kom weer niet zeuren met Uw " openbaarheid van bestuur" want het is zelfs voor een blinde kristalhelder dat die "openbaarheid" er -zeker in dit geval - niet was.

Dit is Uw "openbaarheid van bestuur" - het werd niet eens uitgetypt en dook pas enkele dagen geleden op.


Afbeelding

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

22 apr 2023, 11:14

Hou toch op, man. :roll: Jezus toch

Ten eerste: oppositie voeren doet ook een vakbond. Zit die in het parlement?
Nog eentje: voerde Peter Mertens oppositie vóór hij verkozen werd? Vanzelfsprekend!

Ten tweede: wat er op dat blaadje stond, moet vroeg of laat in een tekst gegoten worden die door de parlementsleden moet goedgekeurd worden anders komt die uitbetaling er niet. Toen was het aan de pvda en het VB om in de officiële notulen scherp genoeg na te lezen wat er allemaal beslist werd en wat toen op dat A4-blad werd neergeschreven. Dit konden ze omdat al die zaken openbaar moeten gemaakt worden; niet dat A4'tje maar wel de parlementaire beslissing.

Hier heb je dus twee tegenargumenten die jouw opwerpingen weerleggen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

22 apr 2023, 11:27

Een vraagje Wil, wist jij het?
Had jij het niet moeten weten?

Vandaag staan in de krant met naam en foto diegene die dachten dat ze met hun sjoemel vzw hun al riant pensioen (lees uitgesteld loon) nog wat moesten optrekken ... waarom? Ze zijn verslaafd aan hun 2500 euro onkostenvergoeding!

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

22 apr 2023, 14:04

E.T. schreef:
22 apr 2023, 11:27
Een vraagje Wil, wist jij het?
Had jij het niet moeten weten?
Neen, ik wist het niet. Als ik een politicus was van het niveau van P. Mertens, dan had ik het wel moeten weten, want het is de plicht van de oppositie om dingen die negatief zijn voor de bevolking kenbaar te maken.

Het kan best zijn dat het gehele gedoe niet gemakkelijk te vinden was, maar dan kun je evenmin aan de andere parlementsleden verwijten dat ze het niet opgemerkt hadden. Sommigen hadden er belang bij, anderen werden in het ongewisse gelaten. Maar daar hebben we de oppositie voor om dat naar boven te brengen.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

22 apr 2023, 15:20

Nogal wiedes, de communisten van de PVDA zitten pas sinds 2014 in het Federaal Parlement en sinds 2019 in het Vlaams Parlement.
Misschien moeten ze nog eens op "studiereis" naar Noord-Korea, madame doktoor verheugt er zich al op, allicht mag het zoontje deze keer ook mee.
MichelN ik weet niet wat u tegen de PVDA hebt, maar schilder ze niet af als communisten, anders moet u eens naar communistische landen reizen , dan zullen uw ogen opengaan,PVDA is een arbeiders partij,en het parlement heeft die jarenlang geboycot,want als ze vroeger in de regering mochten gezeten hebben waren er nu geen pensioen wantoestanden,en ik hoop dat ze mega stemmen krijgen, het zal er voor de arbeider alleen maar op verbeteren.
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

22 apr 2023, 15:40

Elke gepensioneerde die maandelijks meer dan 7813 euro gestort krijgt op z´n rekening zou zich diep moeten schamen.
Die 7813€ is bruto , hoeveel is dat dan netto?;als die oude graaiers hun eerste pensioen kregen, moesten ze de eer aan zich zelf houden en zich afvragen waarom er plots 20% meer is boven hun "wettelijk" pensioen",maar als ze zelf vinden dat ze met hun pensioen niet toekomen,moeten ze zich ook eens vragen hoe een arbeider dan moet leven met zijn 1500€ pensioen.
En die zelfde parlementariërs stellen zich ook geen vragen over hun onkosten vergoeding die maandelijks gestort wordt, waar ze zelf geen bonnetjes moesten voor binnenbrengen ,dus de oude De Croo zijn pinten die hij overal trakteerde komen niet uit zijn eigen zak,ook die uitreding vergoeding mogen ze afschaffen, welke arbeider krijgt nu een paar 100duizend euro, als hij stopt met werken, en op pensioen gaat????
Ze leven als een krekel, maar met hun gegraai spuwen ze op de mier......
Mijn stem gaat naar de PVDA :mrgreen:
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

22 apr 2023, 15:55

Als ik een politicus was van het niveau van P. Mertens, dan had ik het wel moeten weten, want het is de plicht van de oppositie om dingen die negatief zijn voor de bevolking kenbaar te maken.
Ik veronderstel dat iedereen die deze onverkwikkelijke post leest stilaan begrijpt dat er iets mis is met Wil.
Behalve de vakbonden sleurt hij er nu ook nog Peter Mertens bij die in 2013 geen enkel mandaat had in welk parlement dan ook - hij was enkel partijvoorzitter van de PVDA.

Behalve dat kladpapiertje dat ik al gepost heb wordt nu ook duidelijk dat op 4 juli 2013 het volgende zinnetje werd opgenomen in het pensioenreglement van het Vlaams Parlement - wie daar toen aanwezig was kan u hogerop zien. Alvast geen PVDA'er want die hadden toen geen enkele vertegenwoordiger in welk parlement dan ook.

Afbeelding

Bladzijde 11 van de officiële bijeenroeping toont dus hoe aan het artikel 8 één lange zin wordt toegevoegd, die de 20 procent pensioenbonus betonneert in het reglement.
Laatst gewijzigd door frits1955 op 22 apr 2023, 16:09, 1 keer totaal gewijzigd.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

22 apr 2023, 16:09

Het kan best zijn dat het gehele gedoe niet gemakkelijk te vinden was, maar dan kun je evenmin aan de andere parlementsleden verwijten dat ze het niet opgemerkt hadden. Sommigen hadden er belang bij, anderen werden in het ongewisse gelaten. Maar daar hebben we de oppositie voor om dat naar boven te brengen.
Wie zat er toen in de oppositie? De PVDA alvast niet want die hadden geen enkele vertegenwoordiger.
Vanaf zomer 2014 zitten 6 Vlaams Belangers op de oppositiebanken in het Vlaams Parlement. Waarom hebben die niets gedaan om dat naar boven te brengen? Sinds 2019 zitten er 23!! Vlaams Belangers op de oppositiebanken in het Vlaams Parlement. Wat zitten die daar te doen ? De gazet lezen, klaverjassen, porno kijken of hun roes uitslapen? Als het niet over ranzig racisme, woke of hoofddoeken gaat hebben ze niks te vertellen.
Waarom komt de PVDA nu met deze zaken naar boven? De 4!! Vlaamse parlementsleden van de PVDA zijn al een hele tijd bezig met druk te zetten op het zelfbedachte statuut van de dikbetaalde parlementsleden en ze hebben daar al veel resultaat mee gehad: de effectieve toepassing van de vermindering van 5% die het Vlaams parlement 2 jaar "vergeten" was om toe te passen, de beperking van die schandalige uitstapregelingen, het optrekken van de pensioenjaren en nu het gegraai van die 20%.
Maar neen, sommige karakteriëlen hier smijten een hoop drogredenen online om toch maar te kunnen zeuren over de PVDA. Over het VB - de grootste partij in Vlaanderen en massaal aanwezig op de oppositiebanken in de beide parlementen: geen woord. Daar hoeft toch echt geen tekening meer bij.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

22 apr 2023, 16:42

In de krant kan je lezen welke Vlaams Blokkers / Belangers er effectief aanwezig waren bij het opzetten van dit gefoefel. Om naderhand de regelgeving voltallig goed te keuren. Dat is de echte reden waarom het zo weinig over hen gaat.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

22 apr 2023, 19:51

frits1955 schreef:
22 apr 2023, 15:55
Als ik een politicus was van het niveau van P. Mertens, dan had ik het wel moeten weten, want het is de plicht van de oppositie om dingen die negatief zijn voor de bevolking kenbaar te maken.
Ik veronderstel dat iedereen die deze onverkwikkelijke post leest stilaan begrijpt dat er iets mis is met Wil.
Behalve de vakbonden sleurt hij er nu ook nog Peter Mertens bij die in 2013 geen enkel mandaat had in welk parlement dan ook - hij was enkel partijvoorzitter van de PVDA.
Wat een gedaas alweer om toch maar de pvda vrij te pleiten. Jongens toch...

1. Laat ons de termen duidelijk afbakenen: als er in een land als het onze of een regio een regering wordt gevormd, dan bestaat die minstens uit één partij en veelal uit meerdere partijen.
De partijen die de regering vormen, zijn de meerderheidspartijen.
Alle andere partijen in het land - of ze een vertegenwoordiger hebben in het parlement of niet, maakt NIET uit - zijn de oppositie.

Wat denkt Van Dale over het woord oppositie in de politieke betekenis?

Afbeelding

2. De pvda is al altijd een partij in de oppositie geweest. Ook toen ze geen verkozenen had. Peter M. was toen partijvoorzitter van een oppositiepartij. Anders zou ze een partij van de meerderheid geweest zijn, wat niet het geval is.

3. Zelfs groeperingen of 'bewegingen' kunnen oppositie voeren. Nogmaals: een vakbond die de regering wil doen vallen doet aan oppositie.

Behalve dat kladpapiertje dat ik al gepost heb wordt nu ook duidelijk dat op 4 juli 2013 het volgende zinnetje werd opgenomen in het pensioenreglement van het Vlaams Parlement - wie daar toen aanwezig was kan u hogerop zien. Alvast geen PVDA'er want die hadden toen geen enkele vertegenwoordiger in welk parlement dan ook.
Ter info van frits en misschien nog andere onwetenden (ET??) : elk 'zinnetje' dat wordt opgenomen in het pensioenreglement is voor elke burger te bekijken, want al die beslissingen zijn openbaar. De pvda had dit dus al veel langer kunnen weten, maar ze zaten op de publieksbanken wat met hun smartphone te spelen, zeker, want ze hebben het ons niet laten weten.

Ik wil altijd van mening veranderen, maar dan moet ik wel goede argumenten lezen. Voorlopig breng je die niet.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

berretz
Lid geworden op: 08 jan 2014, 08:34
Locatie: 2070

23 apr 2023, 07:38

Waarom zou men de pvda moeten vrijpleiten in deze zaak. Wat is hun misdrijf?

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

23 apr 2023, 09:07

Zoals ik al eerder schreef ... kijk een neger!

Blijven lullen en zeveren over de Pvda-Ptb is gewoon de aandacht afleiden van die partijen, waaronder ook het Vlaams Belang, die de echte verantwoordelijkheid dragen voor dit gesjoemel.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

23 apr 2023, 09:59

berretz schreef:
23 apr 2023, 07:38
Waarom zou men de pvda moeten vrijpleiten in deze zaak. Wat is hun misdrijf?
Als je de voorgaande postings gevolgd hebt, dan zou dat al moeten blijken.
Pvda-aanhanger frits kwam hier verkondigen:
En gelukkig is er nog de PVDA want anders hadden we weer van niets geweten. Eerst in 2021al: "Na druk van oppositiepartij PVDA: Vlaams Parlement voert loonsverlaging van 5 procent vandaag nog in ". En dan nu in de Standaard over het pensioenschandaal : "De week waarin PVDA al de rest in de kant rijdt" :lol: :lol:
Ik lees in die laatste zin zelfs een beetje triomfalisme.

Wanneer ik dan dit vroeg:

Afbeelding

dan sloeg dat triomfalisme om in fake verontwaardigd zijn. Zoals ik hogerop heb aangetoond kon de pvda en ook het VB al veel eerder dit schandaal hebben aangekaart omdat alle verslagen van de wetteksten die uiteindelijk werden gestemd openbaar zijn.

[Ik herinner de lezer er nogmaals aan dat elke partij - hoe minuscuul ook - een oppositiepartij is, tenzij ze bij de meerderheid hoort. Ik hoop dat dit intussen is doorgedrongen :roll: ]

Ik til niet zo zwaar aan dat gebrek aan toezicht dat de oppositie op alle gepubliceerde teksten moet houden omdat de hooiberg zo groot is en er slechts af en toe een speld kan gevonden worden.
Laatst gewijzigd door Wil. op 23 apr 2023, 10:04, 1 keer totaal gewijzigd.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.