Bestaat God, ja of neen ?

Dit is de plaats voor filosofie, psychologie

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

19 sep 2014, 08:01

Reini schreef:En dat we wellicht nog meer ontdekken dank zij de wetenschap, misschien niet meer in de tijd die ons, senioren , nog rest .
So what ? Enjoy !
Je mag gerust geloven dat de wetenschap in de toekomst alles gaat verklaren. Dan ben je een aanhanger van het dogmatisch geloof dat Sciëntisme heet.
Ik zie de grenzen van de wetenschap.
Wat het leven de moeite waard maakt, bevindt zich binnen in je. Het zijn de gevoelens van liefde, vrede en vreugde. Je kunt daar maar bijkomen als de angst verdwijnt.
Dat inwendige gevoelsleven is niet in een laboratorium te onderzoeken.
Maar als je nooit de moeite neemt om je aandacht naar binnen te keren en te onderzoeken wat daar te vinden is, dan kunnen we nooit met elkaar communiceren en blijft het bij dorre, woestijnachtige academische discussies, waarbij je gevoelsleven buiten schot blijft.

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

19 sep 2014, 09:14

Schrijft de man die de LUXE heeft, zoals wij allemaal trouwens , om (nog) in een land te leven waar hij zich de luxe kan veroorloven om over liefde, vreugde, enz, te kunnen spreken.
Ga eens een tijdje in Syrië wonen. Je spiritualiteit zal vlug verdwenen zijn.
Ik vraag me trouwens af wat jij van mijn gevoelsleven afweet , V.
Misschien veel dieper dan het uwe omdat ik met beide voeten op de grond sta.
Niet zweven, maar beleven.

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

19 sep 2014, 09:41

Interessant antwoord R! :wink:

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

19 sep 2014, 10:06

Ik heb geen commentaar op uw gevoelsleven.
Het gevoelsleven van alle mensen is in potentie precies het zelfde.
En hoe meer mensen in Syrië zeggen: "ik hou van jou", "ik wil vrede", "ik wil genieten van mijn bestaan", hoe beter het zal worden.
Het is net omdat ze dat veel te weinig of niet doen dat het daar zo erg is. De psychopathie en de angst vieren er hoogtij.

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

19 sep 2014, 10:45

Vesselin schreef:Ik heb geen commentaar op uw gevoelsleven.
Het gevoelsleven van alle mensen is in potentie precies het zelfde.
En hoe meer mensen in Syrië zeggen: "ik hou van jou", "ik wil vrede", "ik wil genieten van mijn bestaan", hoe beter het zal worden.
Het is net omdat ze dat veel te weinig of niet doen dat het daar zo erg is. De psychopathie en de angst vieren er hoogtij.
Practisch ieder mens wil leven zoals u beschrijft, V.
Het zijn enkele machtswellustelingen die het volk ophitsen, dat gewoonlijk in armoe leeft, en daardoor bereid is om zich door zulke lui te laten leiden.
Dan is het spirituele denken ver zoek.
Dan telt gewoon: overleven.

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

19 sep 2014, 11:30

Ja, de meeste mensen kiezen nog altijd voor de hel.
Hoe meer mensen in hun midden die dat niet doen, hoe beter.
Maar het is inderdaad een zeer langzaam proces, die bewustwording.

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

19 sep 2014, 13:33

Dat is dus de vraag:
Wat gaat er voor zorgen dat de mens ophoudt zich te gedragen als een krankzinnige aap, die veiligheid zoekt in dingen die die veiligheid juist onmogelijk maken: godsdiensten, hebzucht uitgedrukt in commercie, machtswellust zo als we die zien in dictaturen en politiek gekonkel in het algemeen?
Is het de wetenschap? Die ons vertelt dat het universum onverbiddelijk uitdijt tot er geen leven meer mogelijk is, of ons het standaard model van de subatomaire deeltjes uitlegt?
Gaat de recente ontdekking van het bestaan van het Higgs-deeltje/veld er toe bijdragen dat we beter voor elkaar zorgen?
Wat brengt een mens ertoe zijn naaste te beminnen als zichzelf? De godsdienst? De wetenschap?
Of de innerlijke ontdekking dat we in wezen allemaal gelijk zijn?...

Klaartje
Lid geworden op: 27 jan 2005, 17:22
Locatie: Brecht

19 sep 2014, 14:10

Vesselin schreef:Dat is dus de vraag:
Wat gaat er voor zorgen dat de mens ophoudt zich te gedragen als een krankzinnige aap, die veiligheid zoekt in dingen die die veiligheid juist onmogelijk maken: godsdiensten, hebzucht uitgedrukt in commercie, machtswellust zo als we die zien in dictaturen en politiek gekonkel in het algemeen?
Is het de wetenschap? Die ons vertelt dat het universum onverbiddelijk uitdijt tot er geen leven meer mogelijk is, of ons het standaard model van de subatomaire deeltjes uitlegt?
Gaat de recente ontdekking van het bestaan van het Higgs-deeltje/veld er toe bijdragen dat we beter voor elkaar zorgen?
Wat brengt een mens ertoe zijn naaste te beminnen als zichzelf? De godsdienst? De wetenschap?
Of de innerlijke ontdekking dat we in wezen allemaal gelijk zijn?...
Levensvragen ...... mensen hebben elkaar nodig zoveel is zeker, maar dan in de goede zin. Als er wat minder hebzucht in de wereld mocht zijn en ieder oprecht met zichzelf zou zijn zou het leven al voor een pak eenvoudiger worden, maar dit is nog een "u t o p i e" !!
"Een vriend is iemand, die als hij je een hand geeft eigenlijk je hart aanraakt."
Auteur: Gabriel Garcia Marquez

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

19 sep 2014, 14:38

Klaartje schreef:Levensvragen ...... mensen hebben elkaar nodig zoveel is zeker, maar dan in de goede zin. Als er wat minder hebzucht in de wereld mocht zijn en ieder oprecht met zichzelf zou zijn zou het leven al voor een pak eenvoudiger worden, maar dit is nog een "u t o p i e" !!
Iedereen die in zichzelf consequent voor liefde kiest, maakt die utopie al een beetje minder utopisch.
Maar het is iets dat je daadwerkelijk doet en niet alleen maar over droomt.
Dat vermogen om lief te hebben zit in elk van ons en het is het mooiste wat er is: het is geen verlies!
Altijd maar meer en meer geïsoleerd raken: dat is pas verlies.
Ik hoor jullie klagen, binnen een ander onderwerp hier, hoe de kleinkinderen al vroeg verslingerd zijn aan tablet en smartphone. Wie heeft die dingen bedacht?
De generatie van na de tweede wereldoorlog, de zogenaamde 'baby boomers' hebben boter op hun hoofd. Velen die hier schrijven horen daarbij. Je mag dus niet zomaar doen of je neus bloedt. Wij hebben dit allemaal mogelijk gemaakt.
Ikzelf heb in mijn leven mijn uiterste best gedaan om het materialistisch determinisme te aanvaarden.
Maar het leidde alleen maar tot een geestdodend cynisch nihilisme.
Nu wijs ik dat totaal af en kies ervoor om de echte intermenselijke waarden te zoeken en te cultiveren.

Klaartje
Lid geworden op: 27 jan 2005, 17:22
Locatie: Brecht

19 sep 2014, 14:46

Vesselin schreef:
Klaartje schreef:Levensvragen ...... mensen hebben elkaar nodig zoveel is zeker, maar dan in de goede zin. Als er wat minder hebzucht in de wereld mocht zijn en ieder oprecht met zichzelf zou zijn zou het leven al voor een pak eenvoudiger worden, maar dit is nog een "u t o p i e" !!
Iedereen die in zichzelf consequent voor liefde kiest, maakt die utopie al een beetje minder utopisch.
Maar het is iets dat je daadwerkelijk doet en niet alleen maar over droomt.
Dat vermogen om lief te hebben zit in elk van ons en het is het mooiste wat er is: het is geen verlies!
Altijd maar meer en meer geïsoleerd raken: dat is pas verlies.
Ik hoor jullie klagen, binnen een ander onderwerp hier, hoe de kleinkinderen al vroeg verslingerd zijn aan tablet en smartphone. Wie heeft die dingen bedacht?
De generatie van na de tweede wereldoorlog, de zogenaamde 'baby boomers' hebben boter op hun hoofd. Velen die hier schrijven horen daarbij. Je mag dus niet zomaar doen of je neus bloedt. Wij hebben dit allemaal mogelijk gemaakt.
Ikzelf heb in mijn leven mijn uiterste best gedaan om het materialistisch determinisme te aanvaarden.
Maar het leidde alleen maar tot een geestdodend cynisch nihilisme.
Nu wijs ik dat totaal af en kies ervoor om de echte intermenselijke waarden te zoeken en te cultiveren.
Inderdaad Vesselin..... alles heeft tijd nodig.... en hoe dichter men naar het einde komt, hoe realistischer men wordt en krijgt alles een ander kleur en betekenis, zien we klaarder ; vaak toch :wink: .... maar men moet vaak een lange weg gaan aleer we het licht zien hé !!
"Een vriend is iemand, die als hij je een hand geeft eigenlijk je hart aanraakt."
Auteur: Gabriel Garcia Marquez

fotofant
Lid geworden op: 28 jul 2009, 20:00
Locatie: wenduine

19 sep 2014, 22:32

De spreekwoordelijke stok is weer eens in het hoenderhok gegooit, en het kakelen kan terug beginnen ;-)
De hoeveelste keer is het dat hier op het forum de vraag gesteld wordt of God al dan niet bestaat.

Je kunt evengoed vragen "Ben ik een vlinder die denkt dat hij een mens is, of ben ik een mens die denkt dat hij een vlinder is?"
:lol:
elk moment is belangrijk

Vesselin
Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52

20 sep 2014, 05:56

De spreekwoordelijke stok is weer eens in het hoenderhok gegooid, en het kakelen kan terug beginnen
Jij bestaat in ieder geval! Dat is al een begin!
En in de cocon van je lichaam zit de vlinder van je geest verborgen! :wink:

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

20 sep 2014, 08:58

Kan iemand hier, zonder aan antropomorfisme te doen, een reden bedenken waarom er uberhaupt een god zou moeten bestaan ?
Laat het middel nooit het doel vervangen !

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

20 sep 2014, 09:23

maior domus schreef: De wetenschap en wetenschappers zijn niet gespecialiseerd in God. Ze kunnen er enkel maar wetenschappelijke uitspraken over doen, en zouden zich daar dus beter van weerhouden, vermits God niet wetenschappelijk maar spiritueel te benaderen is.
Laten we dan een goede afspraak maken : Wetenschap blijft af van religie als de religieuzen afblijven van de wetenschap.
:lol:

talisman
Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05

20 sep 2014, 09:26

maior domus schreef: Vertrouw voor een standpunt over God beter op de paus.
Die zal trouwens ook geen uitspraken doen over kernfysica of polymeerchemie. Omdat hij daarin niet gespecialiseerd is.
Dan moet je dringend eens wat kerkgeschiedenis gaan bestuderen. :lol: