Is de Bijbel een mythe ( deel 2)
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Die bazin heb ik nog gekend ja. Maar die is daar al lang weg.Bluevelvet schreef:Misschien ken je dat daar of ben je er ook nog wisten gaan pintelieren ?
Beer-kui-pen bier heb ik daar gezopen! (Zogezegd om de "stembanden te smeren"!
)
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Oei, nen dronkaard danVesselin schreef:
Beer-kui-pen bier heb ik daar gezopen! (Zogezegd om de "stembanden te smeren"!
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Hé là-bas!!!
Een mens direct veroordelen... da's niet erg christelijk, hoor meiske!
Onze Lieve Heer zal daar niet blij mee zijn!!!
Ik zie al een paar engelen wenen!
Ga maar gauw te biechten, want ge zijt niet meer in staat van genade!
Een mens direct veroordelen... da's niet erg christelijk, hoor meiske!
Onze Lieve Heer zal daar niet blij mee zijn!!!
Ik zie al een paar engelen wenen!
Ga maar gauw te biechten, want ge zijt niet meer in staat van genade!
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Als je vloeiend Engels begrijpt, vind je een schat aan informatie op youtube.
Tik "Who wrote the bible" in, en je ontdekt documentaires zoals deze.
Je vindt dan alles wat we hier besproken hebben en hoe het "woord van god" in werkelijkheid, door de eeuwen heen, verzameld en voortdurend bijgewerkt en herschreven is, tot we de bijbel krijgen die we kennen.
De kerken hebben dat natuurlijk nooit aan hun gelovigen verteld.
Maar, als je er voor open staat, kun je de waarheid niet meer ontlopen.
Je kunt het blijven negeren! Je goed recht, natuurlijk... maar of dat verstandig is?
Tik "Who wrote the bible" in, en je ontdekt documentaires zoals deze.
Je vindt dan alles wat we hier besproken hebben en hoe het "woord van god" in werkelijkheid, door de eeuwen heen, verzameld en voortdurend bijgewerkt en herschreven is, tot we de bijbel krijgen die we kennen.
De kerken hebben dat natuurlijk nooit aan hun gelovigen verteld.
Maar, als je er voor open staat, kun je de waarheid niet meer ontlopen.
Je kunt het blijven negeren! Je goed recht, natuurlijk... maar of dat verstandig is?
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Heette ze Frieda?... Ik ben het vergeten. (Haar man was gestorven, en ze had een zoon geloof ik).Bluevelvet schreef:Heb je het over Frieda?
Ik heb haar gekend, het laatste jaar dat ze daar café hield.
Dus... spreken we af?...
Ik ben de rest van het seizoen niet meer in Gent.
De laatste productie - dat verdomde pornografische stuk: "Aufstieg und Fall der Stadt Mahagonny" (van Brecht en Weill) - wordt enkel in Antwerpen gespeeld.
Maar wellicht, moogt ge van uwe vent toch niet met "vreemde" mannen praten...
(Apropos: Hoe voelde het aan om nog eens, op ouderwetse katholieke vermanende toon, toegesproken te worden?! Zijt ge er al van bekomen?
)
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Bedankt voor de link. Ik ga die film eens bekijken.
Hoe kun je er zo zeker van zijn dat dat allemaal wel zo ineen zit ? Enfin ja, ik zal wel zien. Andersom ben ik van mening dat niet-gelovigen ook veel feiten negeren, dat vind ik ook niet verstandig. Dus we staan quitte !
De ware geschiedenis van de eerste pausen met hun bedriegerij en hoererij is nu toch al zeer bekend geworden, en toch blijven miljoenen zich vastklampen aan de RRK. Waarom ? Ik heb het al geschreven, de mens heeft behoefte aan verering. Is het niet aan God dan is het aan een of ander idool een (opera)zanger bijvoorbeeld
Wat betreft Frieda van de Maestro, haar man leefde nog, maar haar vriend heeft zich verongelukt. Zij had een dochter.
Als je eens in Gent ben laat het mij weten.
Hoe kun je er zo zeker van zijn dat dat allemaal wel zo ineen zit ? Enfin ja, ik zal wel zien. Andersom ben ik van mening dat niet-gelovigen ook veel feiten negeren, dat vind ik ook niet verstandig. Dus we staan quitte !
De ware geschiedenis van de eerste pausen met hun bedriegerij en hoererij is nu toch al zeer bekend geworden, en toch blijven miljoenen zich vastklampen aan de RRK. Waarom ? Ik heb het al geschreven, de mens heeft behoefte aan verering. Is het niet aan God dan is het aan een of ander idool een (opera)zanger bijvoorbeeld
Wat betreft Frieda van de Maestro, haar man leefde nog, maar haar vriend heeft zich verongelukt. Zij had een dochter.
Als je eens in Gent ben laat het mij weten.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Al hoewel je niet gelovig bent kon je het niet laten hè om een priesterlijke houding aan te nemen. Een mens doen biechten terwijl jij zelf een steen des aanstoots bent. Foei Vesselin ! Welke straf zit er voor jou in hypocriet ?Vesselin schreef:
(Apropos: Hoe voelde het aan om nog eens, op ouderwetse katholieke vermanende toon, toegesproken te worden?! Zijt ge er al van bekomen?
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Just... just.... vroeger heette dat "De Maestro".
Was ik ook al vergeten. (En dan maar een topic openen over het geheugen! )
Weet ge... ik ben alleen geïnteresseerd in de materie omdat ik een gepassioneerd amateur-historicus ben.
Voor de rest heb ik persoonlijk geen enkele twijfel over het feit dat, de geschriften van georganiseerde godsdiensten, het "brainchild" zijn van een op politieke macht beluste priesterklasse.
K. van der Toorn toont dat zeer overtuigend aan met zijn dissertatie over het herschrijven van Deuteronomium - minstens vier maal herschreven: om het aan te passen aan de politieke situatie.
Religie heeft voor mij een totaal andere betekenis. Ik ben al van jongs af aan geïnteresseerd in de "mystieke ervaring".
In het verre oosten zeggen ze: "Zoek god binnen in jezelf; en niet in religieuze geschriften".
Wel... ik ben een mens die dat, uit eigen ervaring, zeer goed begrijpt.
Was ik ook al vergeten. (En dan maar een topic openen over het geheugen!
)Weet ge... ik ben alleen geïnteresseerd in de materie omdat ik een gepassioneerd amateur-historicus ben.
Voor de rest heb ik persoonlijk geen enkele twijfel over het feit dat, de geschriften van georganiseerde godsdiensten, het "brainchild" zijn van een op politieke macht beluste priesterklasse.
K. van der Toorn toont dat zeer overtuigend aan met zijn dissertatie over het herschrijven van Deuteronomium - minstens vier maal herschreven: om het aan te passen aan de politieke situatie.
Religie heeft voor mij een totaal andere betekenis. Ik ben al van jongs af aan geïnteresseerd in de "mystieke ervaring".
In het verre oosten zeggen ze: "Zoek god binnen in jezelf; en niet in religieuze geschriften".
Wel... ik ben een mens die dat, uit eigen ervaring, zeer goed begrijpt.
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Hoe doe je dat God in jezelf zoeken ? Zoek jij altijd naar iets in jezelf ? Ik denk van niet, je verslindt boeken en zo kom je tot kennis. Of het de juiste kennis is dat is wat anders en of het de kennis is waarvan je iets opsteekt dat is dan weer wat anders !Vesselin schreef: "Zoek god binnen in jezelf; en niet in religieuze geschriften".
Wel... ik ben een mens die dat, uit eigen ervaring, zeer goed begrijpt.
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Je spreekt alweer een oordeel uit, terwijl je er geen idee van hebt, waar ik het over heb!
Dat is niet ernstig!
Hoe wil jij dat ik jou ooit, ondanks al mijn goede wil, series kan nemen?
Je hebt me daar, tot nu toe, nog geen reden toe gegeven.
Je opmerking hierboven is zeer arrogant... omdat het, zoals altijd, een uiting is van de "arrogantie der domheid"... jouw domheid dus.
Ik ben een vriendelijk mens en geef mensen altijd opnieuw een kans... maar in jouw geval?!
Als je ooit eens een zinnige opmerking maakt, zal ik daar zeker op ingaan.
Dat is niet ernstig!
Hoe wil jij dat ik jou ooit, ondanks al mijn goede wil, series kan nemen?
Je hebt me daar, tot nu toe, nog geen reden toe gegeven.
Je opmerking hierboven is zeer arrogant... omdat het, zoals altijd, een uiting is van de "arrogantie der domheid"... jouw domheid dus.
Ik ben een vriendelijk mens en geef mensen altijd opnieuw een kans... maar in jouw geval?!
Als je ooit eens een zinnige opmerking maakt, zal ik daar zeker op ingaan.
Laatst gewijzigd door Vesselin op 30 mei 2016, 08:26, 1 keer totaal gewijzigd.
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Ik heb Karel van der Toorn's boek "Wie schreef de bijbel" zorgvuldig gelezen.
Ik heb er mijn tijd voor genomen, want het is eigenlijk een wetenschappelijk werk dat een paar zeer diepgaande en interessante theses verdedigt.
Het is oorspronkelijk bij Harvard University Press verschenen onder de titel: "Scribal Culture and the Making of the Hebrew Bible".
En het werk heeft lovende "peer reviews" gekregen van collega's wetenschappers zoals van William M. Schniedewind.
De auteur heeft het niet zelf vertaald. Karl van Klaveren heeft dat gedaan, op een manier "dat het boek toegankelijker wordt voor een breder publiek". (En dat met toestemming en goedkeuring van de auteur).
Hier moet ik bij glimlachen.
Maar ik moet toegeven dat het boek er in geslaagd is een tweede druk te beleven! En dat is indrukwekkend voor zo'n moeilijk werk.
Enfin... hier zijn er toch al twee die het gelezen hebben: Talisman en ik. (:lol:)
Ik ben wel nieuwsgierig om te horen of er op dit forum nog iemand is die het gelezen heeft? Zeker laten weten. (Desnoods met een privé-bericht).
Ikzelf moet niet "genezen" worden van literalisme en zeker niet van fundamentalisme.
Ik heb het boek dan ook gelezen, omdat godsdienstgeschiedenis één van mijn hobby's is.
De mensen - de literalisten en de fundamentalisten - die er wel degelijk iets zouden kunnen van leren, zullen het wellicht nooit lezen.
Dat is een tragische paradox!!!
Ik heb er mijn tijd voor genomen, want het is eigenlijk een wetenschappelijk werk dat een paar zeer diepgaande en interessante theses verdedigt.
Het is oorspronkelijk bij Harvard University Press verschenen onder de titel: "Scribal Culture and the Making of the Hebrew Bible".
En het werk heeft lovende "peer reviews" gekregen van collega's wetenschappers zoals van William M. Schniedewind.
De auteur heeft het niet zelf vertaald. Karl van Klaveren heeft dat gedaan, op een manier "dat het boek toegankelijker wordt voor een breder publiek". (En dat met toestemming en goedkeuring van de auteur).
Hier moet ik bij glimlachen.
Maar ik moet toegeven dat het boek er in geslaagd is een tweede druk te beleven! En dat is indrukwekkend voor zo'n moeilijk werk.
Enfin... hier zijn er toch al twee die het gelezen hebben: Talisman en ik. (:lol:)
Ik ben wel nieuwsgierig om te horen of er op dit forum nog iemand is die het gelezen heeft? Zeker laten weten. (Desnoods met een privé-bericht).
Ikzelf moet niet "genezen" worden van literalisme en zeker niet van fundamentalisme.
Ik heb het boek dan ook gelezen, omdat godsdienstgeschiedenis één van mijn hobby's is.
De mensen - de literalisten en de fundamentalisten - die er wel degelijk iets zouden kunnen van leren, zullen het wellicht nooit lezen.
Dat is een tragische paradox!!!
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Ik vel toch geen oordeel, ik stel vragen.Vesselin schreef:Je spreekt alweer een oordeel uit, terwijl je er geen idee van hebt, waar ik het over heb
Met jouw instellingen, zal ik die ooit wel kunnen geven ?Hoe wil jij dat ik jou ooit, ondanks al mijn goede wil, series kan nemen?
Je hebt me daar, tot nu toe, nog geen reden toe gegeven.
Mijn opmerking is niet arrogant, ofwel weet jij niet wat arrogantie is. Par contre, gij zijt de arrogantie zelve.Je opmerking hierboven is zeer arrogant... omdat het, zoals altijd, een uiting is van de "arrogantie der domheid"... jouw domheid dus.
vriendelijkIk ben een vriendelijk mens en geef mensen altijd opnieuw een kans... maar in jouw geval?!
allez gij ! Wil ik wel opnieuw een kans ?-
Vesselin - Lid geworden op: 28 jul 2012, 07:52
Elke ervaren man kent ze wel:
Het soort vrouwen dat nooit luistert naar redelijke argumenten, maar altijd onverstoorbaar dóór ratelt - zonder de minste bekommernis om enige gefundeerde redelijkheid voor haar beweringen - omdat ze nu eenmaal altijd gelijk willen hebben!
Wel, meiske: Gij zijt lid van die club!!!
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain
between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain