IS DE BIJBEL EEN MYTHE ?(deel1)
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Opgegraven door Eilat Mazar in de 'stad van David'.
Gabi Laron/Institute of Archaeology/Hebrew University
This .4-inch-wide bulla is inscribed in three lines that read, “Belonging to Yehuchal son of Shelemiyahu son of Shovi.” The Book of Jeremiah twice mentions a Yehuchal (Jehucal in English Bibles) son of Shelemiah, indicating that this bulla dates to the late seventh-early sixth century B.C.E.
Twee namen van vorsten die de profeet Jeremiah (volgens hoofdstuk Jer. 38 ) wilden ter dood veroordelen.
En wederom bewijst deze vondst dat we op de bijbel mogen betrouwen !
Bron
Gabi Laron/Institute of Archaeology/Hebrew University
This .4-inch-wide bulla is inscribed in three lines that read, “Belonging to Yehuchal son of Shelemiyahu son of Shovi.” The Book of Jeremiah twice mentions a Yehuchal (Jehucal in English Bibles) son of Shelemiah, indicating that this bulla dates to the late seventh-early sixth century B.C.E.
Twee namen van vorsten die de profeet Jeremiah (volgens hoofdstuk Jer. 38 ) wilden ter dood veroordelen.
En wederom bewijst deze vondst dat we op de bijbel mogen betrouwen !
Bron
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
De eerste zin van bovenstaande link :bluevelvet schreef: En wederom bewijst deze vondst dat we op de bijbel mogen betrouwen !
The relationship between archaeology and the Bible is not always an easy one,
but sometimes they come together in striking agreement as witnesses to history.
Soms komen feiten en fictie samen.... maar niet altijd.
Met dank aan BV voor dit opmerkelijk feit.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
De archeologe Eilat Mazar heeft de fundamenten opgegraven van een groot gebouw dat dateert uit de tiende eeuw v. C. Vermoedelijk zijn het de fundamenten van het paleis van David.
Maar Finkelstein is er niet mee akkoord en dateert het uit de negende eeuw v. C. en is het een kopie van een bestuurderscentrum in Samaria......
Dat is zijn persoonlijke overtuiging, en daar voor moet men dus opletten wat mensen vertellen !
Maar er komen steeds meer bewijzen dat zijn theorieën onhoudbaar zijn. Zo zou Edom pas eeuwen na koning David een staat van enige betekenis geweest zijn. Recente opgravingen leverden daar een ander beeld van op. (*) David overwon de Edomieten en onderworp het volk (1 Kon 11:15) waardoor hij over grote kopervoorraden beschikte en de controle over belangrijke handelsroutes verkreeg. Dit is het beeld dat de bijbel aanhangt en door opgravingen wordt bevestigd.
Finkelstein maakt er zijn specialiteit van om alles een paar eeuwen te verleggen. Tja, dan is het niet moeilijk dat niets strookt met de bijbel.
Verschuiving van het aardewerk uit de tijd van David en Salomo naar een eeuw later wordt door archeologen Mazar en A. Ben Tor bestreden en is ook in strijd met van C14 dateringen.
UIT : http://www.weet-magazine.nl/home/home/69
(*) Edom was in de tiende eeuw een complexe samenleving met grote gebouwen, sterke verdedigingswerken en een uitgebreide koperindustrie. Israël kon alleen als sterke staat Edom overwinnen.
Uit koolstofdatering bij TEL REHOV, een stad in Israël die in de tijd van koning Rehabeam door een farao is veroverd, blijkt dat ook deze stad een sterke vesting moet zijn geweest.
Maar Finkelstein is er niet mee akkoord en dateert het uit de negende eeuw v. C. en is het een kopie van een bestuurderscentrum in Samaria......
Dat is zijn persoonlijke overtuiging, en daar voor moet men dus opletten wat mensen vertellen !
Maar er komen steeds meer bewijzen dat zijn theorieën onhoudbaar zijn. Zo zou Edom pas eeuwen na koning David een staat van enige betekenis geweest zijn. Recente opgravingen leverden daar een ander beeld van op. (*) David overwon de Edomieten en onderworp het volk (1 Kon 11:15) waardoor hij over grote kopervoorraden beschikte en de controle over belangrijke handelsroutes verkreeg. Dit is het beeld dat de bijbel aanhangt en door opgravingen wordt bevestigd.
Finkelstein maakt er zijn specialiteit van om alles een paar eeuwen te verleggen. Tja, dan is het niet moeilijk dat niets strookt met de bijbel.
Verschuiving van het aardewerk uit de tijd van David en Salomo naar een eeuw later wordt door archeologen Mazar en A. Ben Tor bestreden en is ook in strijd met van C14 dateringen.
UIT : http://www.weet-magazine.nl/home/home/69
(*) Edom was in de tiende eeuw een complexe samenleving met grote gebouwen, sterke verdedigingswerken en een uitgebreide koperindustrie. Israël kon alleen als sterke staat Edom overwinnen.
Uit koolstofdatering bij TEL REHOV, een stad in Israël die in de tijd van koning Rehabeam door een farao is veroverd, blijkt dat ook deze stad een sterke vesting moet zijn geweest.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
En nu hebben we de persoonlijke overtuiging van Mazar tegen de persoonlijke overtuiging van Finkelstein. Deze laatste heeft er wel al enkele boeken als onderbouw over geschreven en zijn te koop in de boekhandel of te leen in de bib.bluevelvet schreef:De archeologe Eilat Mazar heeft de fundamenten opgegraven van een groot gebouw dat dateert uit de tiende eeuw v. C. Vermoedelijk zijn het de fundamenten van het paleis van David.
Maar Finkelstein is er niet mee akkoord en dateert het uit de negende eeuw v. C. en is het een kopie van een bestuurderscentrum in Samaria......
Dat is zijn persoonlijke overtuiging, en daar voor moet men dus opletten wat mensen vertellen !
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Enne.... over de vondst geen commentaar die strookt met de bijbel ? ?talisman schreef:De eerste zin van bovenstaande link :bluevelvet schreef: En wederom bewijst deze vondst dat we op de bijbel mogen betrouwen !
The relationship between archaeology and the Bible is not always an easy one,
but sometimes they come together in striking agreement as witnesses to history.
Soms komen feiten en fictie samen.... maar niet altijd.
Met dank aan BV voor dit opmerkelijk feit.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Nee, niet helemaal. Er bestond geen rijk van David en ook geen rijk van Salomon, noch enige rijke kopermijnen, enkel locale War lords met hun stam die elkaar bevochten.bluevelvet schreef: Enne.... over de vondst geen commentaar die strookt met de bijbel ? ?
En dat geef je hier zelf al aan:
De archeologe Eilat Mazar heeft de fundamenten opgegraven van een groot gebouw dat dateert uit de tiende eeuw v. C. VERMOEDELIJK zijn het de fundamenten van het paleis van David.
En dat deze madam alle reden heeft de Tenach en de" joodse geschiedenis " probeert waar te maken is haar opdracht, gezien de sponsors en het doel van deze stichting.
Tja, de joden hebben, net zoals de fundamentalistische christenen er alle baat bij.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eilat_Mazar
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Vermoedelijk precies een expressie die de evootjes veel gebruikentalisman schreef:Nee, niet helemaal. Er bestond geen rijk van David en ook geen rijk van Salomon, noch enige rijke kopermijnen, enkel locale War lords met hun stam die elkaar bevochten.bluevelvet schreef: Enne.... over de vondst geen commentaar die strookt met de bijbel ? ?
En dat geef je hier zelf al aan:De archeologe Eilat Mazar heeft de fundamenten opgegraven van een groot gebouw dat dateert uit de tiende eeuw v. C. VERMOEDELIJK zijn het de fundamenten van het paleis van David.
En dat deze madam alle reden heeft de Tenach en de" joodse geschiedenis " probeert waar te maken is haar opdracht, gezien de sponsors en het doel van deze stichting.
Tja, de joden hebben, net zoals de fundamentalistische christenen er alle baat bij.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eilat_Mazar
Over de opgravingen van Khirbet Qeiyafa zegt Prof. Yosef GARFINKEL, the Yigal Yadin Professor of Archaeology at the Institute of Archaeology at the Hebrew University of Jerusalem, ( Faculty and alumni of the Hebrew University have won seven Nobel Prizes in the last decade)
het volgende :
This is the first time that archaeologists uncovered a fortified city in Judah from the time of King David. Even in Jerusalem we do not have a clear fortified city from his period. Thus, various suggestions that completely deny the biblical tradition regarding King David and argue that he was a mythological figure, or just a leader of a small tribe, are now shown to be WRONG.
Hij zegt nog verder :
“Over the years, thousands of animal bones were found, including sheep, goats and cattle, but no pigs,” Prof. Garfinkel said. “Now we uncovered three cultic rooms, with various cultic paraphernalia, but not even one human or animal figurine was found. This suggests that the population of Khirbet Qeiyafa observed two biblical bans – on pork and on graven images – and thus practiced a different cult than that of the Canaanites or the Philistines.”
(Benadrukt door mij).
Diene mijnheer Finkelstein heeft toch een 4 miljoen dollar ontvangen voor onderzoek. Waarop Garfinkel commentaar gaf als :
"He doesn't even use science—that's the irony. It's like giving Saddam Hussein the Nobel Peace Prize."
http://www.sci-news.com/archaeology/article00302.html
Lees nog meer
Lees ook over de Elah Fortress van in de tijd van Koning David en waarvan beschrijvingen te lezen zijn in Samuel en Kronieken.
Nee, de bijbel vertelt echt geen verhaaltjes !
Talisman, zoek eens op hoeveel boeken Garfinkel geschreven heeft ?
Er zijn er heel wat hoor !
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
http://withmeagrepowers.wordpress.com/2 ... t-qeiyafa/
http://askwhy.co.uk/judaism/0155qeiyafa.php
http://www.jhsonline.org/cocoon/JHS/a098.html
Voor liefhebbers van de judaïsche geschiedenis.
We kunnen ook nog een topic openen omtrent de Skandinavische geschiedenis, maar of dat dit een Thor-bewijs gaat opleveren is ook nog de vraag.
http://askwhy.co.uk/judaism/0155qeiyafa.php
http://www.jhsonline.org/cocoon/JHS/a098.html
Voor liefhebbers van de judaïsche geschiedenis.
We kunnen ook nog een topic openen omtrent de Skandinavische geschiedenis, maar of dat dit een Thor-bewijs gaat opleveren is ook nog de vraag.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Met mijn linken dacht ik nog BV gelukkig te maken met het feit dat, als dit het kasteel van David was, hij tenminste zijn stamgod Yehouah een echtgenote heeft gegund ; Asherah. Zou dat godinnetje overleden zijn of is zij Yehouah-getuige geworden ? Moet nog uitgezocht worden.Paul Siemons schreef:Vandaag iets nieuws ontdekt via SN : er blijken personen te bestaan met een negatief IQ!!!
Van het slag dat aan de groenteboer of vishandelaar gaat vragen of de waar in den toog wel vers is hé Bluevelvet!
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Over Finkelstein's boek (The Bible Unearthed) schrijft KENNETH KITCHEN : (*)
“[A] careful critical perusal of this work—which certainly has much to say about both archaeology and the biblical writings—reveals that we are dealing very largely with a work of imaginative fiction, not a serious or reliable account of the subject” (p. 464).
“our two friends are utterly out of their depth, hopelessly misinformed, and totally misleading” (p. 465).
“Their treatment of the exodus is among the most factually ignorant and misleading that this writer has ever read” (p. 466).
Zegt dat genoeg ?
Wat schrijft men over Finkelstein zelf :
Both believers and nonbelievers view Finkelstein’s approach as unwarranted. His point of view has won very few converts in archaeological circles. His skepticism borders on extremism not only because of the way he approaches the biblical text, but also because of the way he treats other scholars who disagree with him. In the end, Finkelstein may be a respected archaeologist in some circles, but he is spectacularly incorrect in his conclusions about the historical accuracy of the Bible.
Bron
(*) Professor Emeritus of Egyptology and Honorary Research Fellow at the School of Archaeology, Classics and Egyptology, University of Liverpool, England.
“[A] careful critical perusal of this work—which certainly has much to say about both archaeology and the biblical writings—reveals that we are dealing very largely with a work of imaginative fiction, not a serious or reliable account of the subject” (p. 464).
“our two friends are utterly out of their depth, hopelessly misinformed, and totally misleading” (p. 465).
“Their treatment of the exodus is among the most factually ignorant and misleading that this writer has ever read” (p. 466).
Zegt dat genoeg ?
Wat schrijft men over Finkelstein zelf :
Both believers and nonbelievers view Finkelstein’s approach as unwarranted. His point of view has won very few converts in archaeological circles. His skepticism borders on extremism not only because of the way he approaches the biblical text, but also because of the way he treats other scholars who disagree with him. In the end, Finkelstein may be a respected archaeologist in some circles, but he is spectacularly incorrect in his conclusions about the historical accuracy of the Bible.
Bron
(*) Professor Emeritus of Egyptology and Honorary Research Fellow at the School of Archaeology, Classics and Egyptology, University of Liverpool, England.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Wiki:bluevelvet schreef:Over Finkelstein's boek (The Bible Unearthed) schrijft KENNETH KITCHEN : (*)
“[A] careful critical perusal of this work—which certainly has much to say about both archaeology and the biblical writings—reveals that we are dealing very largely with a work of imaginative fiction, not a serious or reliable account of the subject” (p. 464).
“our two friends are utterly out of their depth, hopelessly misinformed, and totally misleading” (p. 465).
“Their treatment of the exodus is among the most factually ignorant and misleading that this writer has ever read” (p. 466).
Zegt dat genoeg ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Ki ... cholarshipKitchen is often called an evangelical scholar for his research which provides archaeological support for the Old Testament.
Zegt dat genoeg ?
Geen bewijs voor het ooit bestaan van Jezus ?
Geen bewijs voor het ooit bestaan van Mozes ?
En noem jij dit een bron ?
http://www.apologeticspress.org/APConte ... ticle=3814
Heb je Paul zijn laatste post niet gelezen ?
O ja, nog dit : Heb je het boek " De Bijbel als mythe " van Finkelstein & Silberman al gelezen ? Een aanrader!
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
In tegenstelling tot wat Finkelstein beweert heeft archeologie aangetoond dat kamelen al gedomesticeerd waren in de 18e eeuw v. C. Men dacht op dat punt de bijbel te verslaan maar dient nu als bewijs dat de bijbel betrouwbaar is.
De Exodus zou nooit plaats gevonden hebben omdat er geen overblijfselen te vinden zijn van hun doortocht in de woestijn......
Wat de kampementen betreft is het al onmogelijk om sporen te vinden van Bedoeïnen-kamperingen van 200 tot 300 jaar geleden. Hoe wil men dan nog overblijfselen vinden van 3000 jaar geleden ?
Er zijn geen Egyptische schrijfsels die de Exodus verhalen, dat wil niet zeggen dat de uittocht niet plaats had, maar er zijn ook geen Egyptische beschrijvingen over de Thera eruptie.....
De Exodus zou nooit plaats gevonden hebben omdat er geen overblijfselen te vinden zijn van hun doortocht in de woestijn......
Wat de kampementen betreft is het al onmogelijk om sporen te vinden van Bedoeïnen-kamperingen van 200 tot 300 jaar geleden. Hoe wil men dan nog overblijfselen vinden van 3000 jaar geleden ?
Er zijn geen Egyptische schrijfsels die de Exodus verhalen, dat wil niet zeggen dat de uittocht niet plaats had, maar er zijn ook geen Egyptische beschrijvingen over de Thera eruptie.....
Laatst gewijzigd door bluevelvet op 18 dec 2012, 23:48, 1 keer totaal gewijzigd.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Merkt ge nu zelf niet dat g' aan zaaaagen zijt ?? Tjonge, hebt dat in uw kot !!bluevelvet schreef:In tegenstelling tot wat Finkelstein beweert heeft archeologie aangetoond dat kamelen al gedomestikeerd waren in de 18e eeuw v. C. Men dacht op dat punt de bijbel te verslaan maar dient nu als bewijs dat de bijbel betrouwbaar is.
De Exodus zou nooit plaats gevonden hebben omdat er geen overblijfselen te vinden zijn van hun doortocht in de woestijn......
Wat de kampementen betreft is het al onmogelijk om sporen te vinden van Bedoeïnen-kamperingen van 200 tot 300 jaar geleden. Hoe wil men dan nog overblijfselen vinden van 3000 jaar geleden ?
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Het bijbelboek en archeologie gaan vaak samen.
Volgens de Schepping bestaat de mens een 6000-tal jaar, gevonden geschriften zijn niet ouder dan 6000 jaar.
De bijbel vertelt ons dat de Zondvloed alle leven op aarde verwoestte ca. 4000 jaar geleden. Archeologie vertelt ons dat het Egyptisch Oude Koninkrijk en de Sumerische beschaving een einde namen ca. 4000 jaar geleden. Er zijn geen andere beschavingen van deze periode waarvan geschriften ontcijferd werden.
Dat boek vertelt ons ook nog dat vóór de Zondvloed zeer sterke mannen op aarde leefden. Opmerkelijk zijn uit die tijd de bouwsels zoals de pyramides, de Sfinx, Stonehenge, enz....
Het boek van Josua vertelt ons over de invasie van Kanaän door de Israëlieten ongeveer 3300 jaar geleden. In die periode begonnen streken in Palestina te ontstaan die geen idolen bezaten noch varkens kweekten.
In die tijd werden steden als Hazor en Jericho verwoest. Rond die periode vernoemt een Egyptische inscriptie 'het volk van Israël'. Zie The Israël stele (of Merneptah Stele).
Volgens de Schepping bestaat de mens een 6000-tal jaar, gevonden geschriften zijn niet ouder dan 6000 jaar.
De bijbel vertelt ons dat de Zondvloed alle leven op aarde verwoestte ca. 4000 jaar geleden. Archeologie vertelt ons dat het Egyptisch Oude Koninkrijk en de Sumerische beschaving een einde namen ca. 4000 jaar geleden. Er zijn geen andere beschavingen van deze periode waarvan geschriften ontcijferd werden.
Dat boek vertelt ons ook nog dat vóór de Zondvloed zeer sterke mannen op aarde leefden. Opmerkelijk zijn uit die tijd de bouwsels zoals de pyramides, de Sfinx, Stonehenge, enz....
Het boek van Josua vertelt ons over de invasie van Kanaän door de Israëlieten ongeveer 3300 jaar geleden. In die periode begonnen streken in Palestina te ontstaan die geen idolen bezaten noch varkens kweekten.
In die tijd werden steden als Hazor en Jericho verwoest. Rond die periode vernoemt een Egyptische inscriptie 'het volk van Israël'. Zie The Israël stele (of Merneptah Stele).
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Is dit een gevolg van je onwetendheid of zit je er weer lustig op los te liegen ?bluevelvet schreef:Het bijbelboek en archeologie gaan vaak samen.
Volgens de Schepping bestaat de mens een 6000-tal jaar, gevonden geschriften zijn niet ouder dan 6000 jaar.
De bijbel vertelt ons dat de Zondvloed alle leven op aarde verwoestte ca. 4000 jaar geleden. Archeologie vertelt ons dat het Egyptisch Oude Koninkrijk en de Sumerische beschaving een einde namen ca. 4000 jaar geleden.
ANATOLIË : Göbekli nederzetting 9500 v.C. , Qatal Hüyük nederzetting 7400 - 6200 v.C.
MESOPOTAMIË : Sumerische stadstaten 3000 - 2500 v.C., Akkadische stadstaten 2300 v.C. Babylonië 1750 v.C.
EGYPTE : noord en zuid verenigd onder farao Menes 2900 v.C.
PERZIË : verenigde rijken rond 2500 v.C.
Misschien geeft dit een meer klare kijk op dit sprookje:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zondvloed
Probeer jij maar al eens een schoolboek uit de basisschool te ontcijferen !Er zijn geen andere beschavingen van deze periode waarvan geschriften ontcijferd werden.
En ook de kaboutertjes en de elfjes niet vergeten.Dat boek vertelt ons ook nog dat vóór de Zondvloed zeer sterke mannen op aarde leefden.
Joshua : verzonnen personage uit een verzonnen indianenverhaal.Het boek van Josua vertelt ons over de invasie van Kanaän door de Israëlieten ongeveer 3300 jaar geleden. In die periode begonnen streken in Palestina te ontstaan die geen idolen bezaten noch varkens kweekten.
Jij weet verdomme goed dat dit wetenschappelijk weerlegd is !! Hier ben je grofweg aan het liegen. Ik dacht dat liegen een zonde was, of mag dat volgens jou clubje wel ?In die tijd werden steden als Hazor en Jericho verwoest.
Weer een bewijs dat dit geen onwetendheid is, gezien je dit zo reeds op wiki kan vinden.Rond die periode vernoemt een Egyptische inscriptie 'het volk van Israël'. Zie The Israël stele (of Merneptah Stele).
Weer eens een JOKKEN VOOR JEZUS!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stele_van_Merenptah
En ondertussen zijn al jou vorige leugens en bloopers ondergesneeuwd en vergeten ?
Kun je binnen enkele weken opnieuw beginnen.
