Is de Bijbel een mythe ( deel 2)
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
talisman, je dist daar een website op waarop ik al het een en ander, een paar maanden eerder, al uitvoerig over gehad hebt. Kom je daar nu weer mee af.
Gebrek aan argumenten ?
Die fameuse brief die zogezegd moet laten blijken dat Jezus homo was ! Niets van aan natuurlijk !
Of dat Jezus een Esseen was terwijl zijn ganse levenswijze in tegenstelling was met deze gekend van de Essenen. Zij gingen niet naar de tempel, noch brachten een offerande, hun afwijzing van "zalving" die zij beschouwden als verontreiniging, terwijl Jezus die waardeerde toen hij met olie gezalfd werd, zij geloofden in reïncarnatie..... Jezus leefde ook niet in een broederschap, maar associeerde zich met tollenaren en zondaars.
Het is duidelijk dat de Essenen een geheim genootschap vormden met een geheim leider, een mysterieuze figuur van de 'Ware Leraar' of 'Leraar der gerechtigheid' die door de Essenen werd vereerd en 'de Man' werd genoemd. Jezus naam werd trouwens nooit vernoemd. De 'ware Leraar' zou een tijdgenoot geweest zijn van Judas de Makkabeeër, de leider van de opstand tegen de anti-joodse politiek van Antiochus Epiphanes (167 v. Chr)
. En dat is een hele tijd VÓÓR de geboorte van Jezus !
Gebrek aan argumenten ?
Die fameuse brief die zogezegd moet laten blijken dat Jezus homo was ! Niets van aan natuurlijk !
Of dat Jezus een Esseen was terwijl zijn ganse levenswijze in tegenstelling was met deze gekend van de Essenen. Zij gingen niet naar de tempel, noch brachten een offerande, hun afwijzing van "zalving" die zij beschouwden als verontreiniging, terwijl Jezus die waardeerde toen hij met olie gezalfd werd, zij geloofden in reïncarnatie..... Jezus leefde ook niet in een broederschap, maar associeerde zich met tollenaren en zondaars.
Het is duidelijk dat de Essenen een geheim genootschap vormden met een geheim leider, een mysterieuze figuur van de 'Ware Leraar' of 'Leraar der gerechtigheid' die door de Essenen werd vereerd en 'de Man' werd genoemd. Jezus naam werd trouwens nooit vernoemd. De 'ware Leraar' zou een tijdgenoot geweest zijn van Judas de Makkabeeër, de leider van de opstand tegen de anti-joodse politiek van Antiochus Epiphanes (167 v. Chr)
. En dat is een hele tijd VÓÓR de geboorte van Jezus !
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Waar slaat deze post nu weer op ? Waar heb ik beweerd dat Jezus een Esseen was ??bluevelvet schreef:talisman, je dist daar een website op waarop ik al het een en ander, een paar maanden eerder, al uitvoerig over gehad hebt. Kom je daar nu weer mee af.
Gebrek aan argumenten ?
Die fameuse brief die zogezegd moet laten blijken dat Jezus homo was ! Niets van aan natuurlijk !
Of dat Jezus een Esseen was terwijl zijn ganse levenswijze in tegenstelling was met deze gekend van de Essenen. Zij gingen niet naar de tempel, noch brachten een offerande, hun afwijzing van "zalving" die zij beschouwden als verontreiniging, terwijl Jezus die waardeerde toen hij met olie gezalfd werd, zij geloofden in reïncarnatie..... Jezus leefde ook niet in een broederschap, maar associeerde zich met tollenaren en zondaars.
Het is duidelijk dat de Essenen een geheim genootschap vormden met een geheim leider, een mysterieuze figuur van de 'Ware Leraar' of 'Leraar der gerechtigheid' die door de Essenen werd vereerd en 'de Man' werd genoemd. Jezus naam werd trouwens nooit vernoemd. De 'ware Leraar' zou een tijdgenoot geweest zijn van Judas de Makkabeeër, de leider van de opstand tegen de anti-joodse politiek van Antiochus Epiphanes (167 v. Chr)
. En dat is een hele tijd VÓÓR de geboorte van Jezus !
En dan nog, wat weet jij iets af van de Essenen ? Er is nog steeds discussie over wat hun leerstellingen waren en in hoeverre ze betrokken waren met de zeloten beweging. Dat ze afstand genomen hadden van de tempel is niet zo verwonderlijk, gezien de priesterkaste tot het bot corrupt was. Ook Jezus verzette zich daar openlijk tegen. Wat is nu eigenlijk je punt ?
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
talisman, je vraagt mij : Wat is nu eigenlijnk je punt" 
Heb je de website niet grondig gelezen dan ?
In de website die je opgaf http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/gesch ... umran.html
staat er bij " : De brief van Clemens onder het kopje "Fragment uit het geheime evangelie van Marcus" dat er een jongeling Jezus lief had die aan Jezus vroeg of hij bij hem mocht zijn, en de jongeling kwam s'nachts bij hem gekleed in een linnen op zijn naakte lichaam en bleef die nacht bij hem ....... waaruit sommigen opmaken dat die passage in de originele tekst geschrapt werd omdat men daar een homo-verhouding in kon zien. Wat een fantasie !
Onder "Extra toelichtingen" maakt men gewag van een MMT-dokument die een aanklacht vormt tegen de Tempelpriesters van Jeruzalem die door de Romeinen en Herodianen 'Valse priesters' of 'Boze priesters' genoemd werden. Men verwijst dan naar het optreden van Jezus toen hij de tempelbelastinginners wegjaagt en stelt men deze houding binnen de politieke houding van de Essenen !
Het document zou een deel van een brief zijn van de "Leraar der Rechtschapenheid". Jezus zou zo genoemd werden door zijn leerlingen en na zijn dood zou de broer van Jezus, Jakobus de Rechtvaardige, de leider van de eerste christelijke gemeenschap in Jeruzalem geweest zijn en werd hij ook de Hogepriester van de Qumran-gemeenschap. Het document zou wel eens, gezien de datering van het document, een brief van Jakobus aan zijn broer Jezus kunnen geweest zijn .........
We weten echter dat Jezus naam nooit vernoemt werd als 'Leraar der Rechtschapenheid' in de Dode-Zee -Rollen. Men fantaseert er maar op los mijn gedacht
Zo dat is mijn punt talisman.
Heb je de website niet grondig gelezen dan ?
In de website die je opgaf http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/gesch ... umran.html
staat er bij " : De brief van Clemens onder het kopje "Fragment uit het geheime evangelie van Marcus" dat er een jongeling Jezus lief had die aan Jezus vroeg of hij bij hem mocht zijn, en de jongeling kwam s'nachts bij hem gekleed in een linnen op zijn naakte lichaam en bleef die nacht bij hem ....... waaruit sommigen opmaken dat die passage in de originele tekst geschrapt werd omdat men daar een homo-verhouding in kon zien. Wat een fantasie !
Onder "Extra toelichtingen" maakt men gewag van een MMT-dokument die een aanklacht vormt tegen de Tempelpriesters van Jeruzalem die door de Romeinen en Herodianen 'Valse priesters' of 'Boze priesters' genoemd werden. Men verwijst dan naar het optreden van Jezus toen hij de tempelbelastinginners wegjaagt en stelt men deze houding binnen de politieke houding van de Essenen !
Het document zou een deel van een brief zijn van de "Leraar der Rechtschapenheid". Jezus zou zo genoemd werden door zijn leerlingen en na zijn dood zou de broer van Jezus, Jakobus de Rechtvaardige, de leider van de eerste christelijke gemeenschap in Jeruzalem geweest zijn en werd hij ook de Hogepriester van de Qumran-gemeenschap. Het document zou wel eens, gezien de datering van het document, een brief van Jakobus aan zijn broer Jezus kunnen geweest zijn .........
We weten echter dat Jezus naam nooit vernoemt werd als 'Leraar der Rechtschapenheid' in de Dode-Zee -Rollen. Men fantaseert er maar op los mijn gedacht
Zo dat is mijn punt talisman.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Ja en? Kun je niet lezen ? Brief van Clemens ? Commentaar: Wat een fantasie.bluevelvet schreef:talisman, je vraagt mij : Wat is nu eigenlijnk je punt"
Heb je de website niet grondig gelezen dan ?
In de website die je opgaf http://kunst-en-cultuur.infonu.nl/gesch ... umran.html
staat er bij " : De brief van Clemens onder het kopje "Fragment uit het geheime evangelie van Marcus" dat er een jongeling Jezus lief had die aan Jezus vroeg of hij bij hem mocht zijn, en de jongeling kwam s'nachts bij hem gekleed in een linnen op zijn naakte lichaam en bleef die nacht bij hem ....... waaruit sommigen opmaken dat die passage in de originele tekst geschrapt werd omdat men daar een homo-verhouding in kon zien. Wat een fantasie !
Pillen vergeten nemen of zo ?
Ja en ? Was toch ook de houding van de nazareners of niet soms ?Onder "Extra toelichtingen" maakt men gewag van een MMT-dokument die een aanklacht vormt tegen de Tempelpriesters van Jeruzalem die door de Romeinen en Herodianen 'Valse priesters' of 'Boze priesters' genoemd werden. Men verwijst dan naar het optreden van Jezus toen hij de tempelbelastinginners wegjaagt en stelt men deze houding binnen de politieke houding van de Essenen !
Tjonge, kun jij mekkeren over iets waar je totaal geen benul van hebt.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Tja talisman, als je een website opgeeft sta je toch achter de inhoud, deze wil de 'leugens' van de kerk aankaarten of meent dat de kerk 1800 jaar de gelovigen voor zot gehouden heeft. Maar die website staat vol met fantasie-verhalen, zonder dat enig bewijs geleverd wordt van hun stellingen.
Het is een feit dat bv. de Jesaja rol van ca. 2000 jaar oud die werd teruggevonden in Qumran het bewijs geleverd heeft dat het huidige Jesajaboek, buiten een paar schrijffouten, er volledig mee overeenkomstig is. Waarom wil men ons zo graag wijsmaken dat het N.T. niet een getrouwe weergave zou zijn van de originele manuscripten ? Bijbelcritici hebben er natuurlijk baat bij het Woord van God als ONWAAR of LEUGENACHTIG te bestempelen. Waarom wordt de schrift na zovele eeuwen van bestaan steeds maar weer aangevallen ? Wat brengt het op ?
De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
Het is een feit dat bv. de Jesaja rol van ca. 2000 jaar oud die werd teruggevonden in Qumran het bewijs geleverd heeft dat het huidige Jesajaboek, buiten een paar schrijffouten, er volledig mee overeenkomstig is. Waarom wil men ons zo graag wijsmaken dat het N.T. niet een getrouwe weergave zou zijn van de originele manuscripten ? Bijbelcritici hebben er natuurlijk baat bij het Woord van God als ONWAAR of LEUGENACHTIG te bestempelen. Waarom wordt de schrift na zovele eeuwen van bestaan steeds maar weer aangevallen ? Wat brengt het op ?
De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Daar kan jij al zeker van meespreken.bluevelvet schreef:Tja talisman, als je een website opgeeft sta je toch achter de inhoud, deze wil de 'leugens' van de kerk aankaarten of meent dat de kerk 1800 jaar de gelovigen voor zot gehouden heeft. Maar die website staat vol met fantasie-verhalen, zonder dat enig bewijs geleverd wordt van hun stellingen.
Zeker in kersjes plukken kan jij al de beste.
En dan ? Had ik het hier over de Jesaja rol ? Behoord wel tot het O.T. mijn gedacht. Zelfs Jesaja is een fictief figuur.Het is een feit dat bv. de Jesaja rol van ca. 2000 jaar oud die werd teruggevonden in Qumran het bewijs geleverd heeft dat het huidige Jesajaboek, buiten een paar schrijffouten, er volledig mee overeenkomstig is.
Omdat dit zo is natuurlijk, maar daar moet je wel de nodige literatuur over hebben doorgenomen.Waarom wil men ons zo graag wijsmaken dat het N.T. niet een getrouwe weergave zou zijn van de originele manuscripten ?
Hou jij je maar bij ' bijbelcritici, ik hou het bij geschiedkundigen en archeologen.Bijbelcritici hebben er natuurlijk baat bij het Woord van God als ONWAAR of LEUGENACHTIG te bestempelen.
Niet aangevallen maar weerlegt om reden dat de wetenschap evolueert, dit in tegenstelling tot geloof wat het moet doen met manuscripten die 2000 jaar geleden geschreven zijn. Zelf jij zou dit moeten begrijpen.Waarom wordt de schrift na zovele eeuwen van bestaan steeds maar weer aangevallen ?
Een betere wereld waar het veiliger om leven is om er één te noemen.Wat brengt het op ?
De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
Een trieste vaststelling van onwetendheid.
-
Paul Siemons - Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22
Bluevelvet deed een vergeefse poging om er met haar zoveelste leugen van onderuit te komen:
De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
En jij dacht dat je hier met een bende snullen te doen hebt .... verkeerd gedacht want
DIT IS DE BIJBEL
Het meest verspreidde boek ter wereld!!!
De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
En jij dacht dat je hier met een bende snullen te doen hebt .... verkeerd gedacht want
DIT IS DE BIJBEL
Het meest verspreidde boek ter wereld!!!
-
Fazal
???BV schreef:De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
Wordt waarschijnlijk in de hemel zelf, voortdurend verder gekopieerd, en van daaruit alsmaar verder verspreid!? Dus opletten voor de bliksem, de kans is groot dat je door een bijbel getroffen word. En, dat zal aankomen, wees daar maar zeker van. Je bent op slag verlicht.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Waarom denk je anders dat ze daarboven engelen kweken ? Voor de pluimen natuurlijk !! Die hebben ze nodig om die bijbels te schrijven.Fazal schreef:???BV schreef:De bijbel is nog steeds het meest verspreide boek ter wereld ondanks al de tegenkantingen en dit is m.i. niet het werk van mensen alleen
Wordt waarschijnlijk in de hemel zelf, voortdurend verder gekopieerd, en van daaruit alsmaar verder verspreid!?
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Ach talisman, de meeste profeten hebben volgens jou niet bestaan en nu ook al Jesaja niet. Wat kom jij eigenlijk redetwisten over de bijbel 
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Ach de IKEA catalogus : men gaat weer eens belachelijk doen 
Zijn we nu echt niet slimmer ?
De catalogus wordt verspreidt zonder dat erom gevraagd word. In de winkels zelf zullen wel een onbekend aantallen liggen die gewoon voorbijgelopen worden, door bezoekers niet meegenomen, maar toch worden meegeteld in hun oplage, en hoevelen belanden er niet in de vuilnisbak ? De mijne althans wel ! Of zetten Fazal, talisman, Paul Siemons e.a. de catalogus op hun boekenplank
Is het drukwerk van de Ikea catalogus wel te vergelijken met een (lees)boek waarin men heel wat geschiedenis van de oudheid kan terugvinden ? Er dagelijks in lezen is één ding erin geloven is dan weer een andere zaak.
Als men de som optelt van de losse bijbelboeken zoals aparte O.T. boeken en aparte N.T. boeken, de 4 Evangeliën of nog de Psalmen,...... samen met de verspreiding van de volledige schrift dan overtreft die ruimschoots de Ikea catalogus ! (ik bezit bv. het N.T. met de Psalmen van de Gideons uitgave, en het N.T. in het Frans in klein formaat door Louis Segond)
Velen consulteren misschien de bijbel on line dat is ook een soort van verspreiding.
En niet te vergeten de verspreiding van de Schrift door middel van de filmindustrie !
Iemand al fims gezien met als onderwerp de IKEA catalogus
Zijn we nu echt niet slimmer ? De catalogus wordt verspreidt zonder dat erom gevraagd word. In de winkels zelf zullen wel een onbekend aantallen liggen die gewoon voorbijgelopen worden, door bezoekers niet meegenomen, maar toch worden meegeteld in hun oplage, en hoevelen belanden er niet in de vuilnisbak ? De mijne althans wel ! Of zetten Fazal, talisman, Paul Siemons e.a. de catalogus op hun boekenplank
Is het drukwerk van de Ikea catalogus wel te vergelijken met een (lees)boek waarin men heel wat geschiedenis van de oudheid kan terugvinden ? Er dagelijks in lezen is één ding erin geloven is dan weer een andere zaak.
Als men de som optelt van de losse bijbelboeken zoals aparte O.T. boeken en aparte N.T. boeken, de 4 Evangeliën of nog de Psalmen,...... samen met de verspreiding van de volledige schrift dan overtreft die ruimschoots de Ikea catalogus ! (ik bezit bv. het N.T. met de Psalmen van de Gideons uitgave, en het N.T. in het Frans in klein formaat door Louis Segond)
Velen consulteren misschien de bijbel on line dat is ook een soort van verspreiding.
En niet te vergeten de verspreiding van de Schrift door middel van de filmindustrie !
Iemand al fims gezien met als onderwerp de IKEA catalogus
-
Paul Siemons - Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22
Bluevelvet was weeral radeloos nadat we haar leugens hadden doorzien en stamelde de volgende hopeloze kreet uit:
Ach de IKEA catalogus : men gaat weer eens belachelijk doen Exclamation Zijn we nu echt niet slimmer ?
Gelooft ge niet???
De Ikea-catalogus passeert de Bijbel als het meest verspreide drukwerk ter wereld
En da's al van het begin van de jaartelling 2000 ...... de mensen hebbe uwe misdaadboek door Simpelmans !!!!
Ach de IKEA catalogus : men gaat weer eens belachelijk doen Exclamation Zijn we nu echt niet slimmer ?
Gelooft ge niet???
De Ikea-catalogus passeert de Bijbel als het meest verspreide drukwerk ter wereld
En da's al van het begin van de jaartelling 2000 ...... de mensen hebbe uwe misdaadboek door Simpelmans !!!!
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
De Bijbel wordt verspreidt zonder dat erom gevraagd word. In de hotels zelf zullen wel een onbekend aantallen liggen die gewoon voorbijgelopen worden, door bezoekers niet meegenomen, maar toch worden meegeteld in hun oplage, en hoeveel belanden er niet in de vuilnisbak ?bluevelvet schreef: De catalogus wordt verspreidt zonder dat erom gevraagd word. In de winkels zelf zullen wel een onbekend aantallen liggen die gewoon voorbijgelopen worden, door bezoekers niet meegenomen, maar toch worden meegeteld in hun oplage, en hoevelen belanden er niet in de vuilnisbak ?
-
Paul Siemons - Lid geworden op: 03 feb 2004, 21:22
Talisman schreef: ....en hoeveel belanden er niet in de vuilnisbak ?
..... of ze worden massaal gebruikt voor de nieuwe rage:
Topless Femen destroy Holy Bible
https://www.youtube.com/watch?v=2eOq9Qk7YW4
..... of ze worden massaal gebruikt voor de nieuwe rage:
Topless Femen destroy Holy Bible
https://www.youtube.com/watch?v=2eOq9Qk7YW4