godsdienst

[Fazal]

De goede god geeft, en neemt he Paul.
Maar wat hij doet met hetgeen hij neemt, zal wel voor eeuwig een raadsel blijven.

Niettemin, misschien weet ebenhaezer hier een antwoord op!?

Het is idd een kwestie van BEWUSTWORDING, als men gek aan het worden is.
Helaas zijn er nog steeds velen die er zich nog helemaal niet bewust van geworden zijn.

[socrates]

De grote moeilijkheid die denkende mensen hebben om in een god te geloven en die te dienen zoals EB dat ziet; zou nochtans met een doodeenvoudige liefdesdaad vanwege die god kunnen worden opgelost. Dat god zich eens in een voor ieder mens begrijpbare taal kenbaar maakt als de schepper van hemel en aarde. Zoals de apostelen met Pinksteren plots alle talen begrepen, zo zou god ons brein zo kunnen programmeren dat we nadien zouden weten dat er een god is en hoe hij is. Waar wacht die almachtige op ? Als we weten dat hij bestaat hoeven wij het niet meer te geloven. Poepsimpel voor iemand die het universum uit het niets heeft getoverd, toch gebeurt dat niet waarom niet ?

[Fazal]

Exact omdat die god niet bestaat Socrates.

[Paul Siemons]

Dat past toch perfect in de logica van die god, hij/zij/het wil toch dat al zijn schepselen hier eerst doodgaan vooraleer ze voor eeuwig bij hen in die vierde dimensie mogen wonen.

Verschiet ervan dat de "echte believers" zichzelf niet massaal van het leven
beroven om zo rap mogelijk dit aardse tranendal te kunnen inwisselen voor een zalig verblijf in de hemel met alle dagen rijstpap!?

[socrates]

Dat past toch perfect in de logica van die god, hij/zij/het wil toch dat al zijn schepselen hier eerst doodgaan vooraleer ze voor eeuwig bij hen in die vierde dimensie mogen wonen.

Verschiet ervan dat de "echte believers" zichzelf niet massaal van het leven
beroven om zo rap mogelijk dit aardse tranendal te kunnen inwisselen voor een zalig verblijf in de hemel met alle dagen rijstpap!?

Ja, geloof en logica zijn aartsvijanden.

[maior domus]

Dat past toch perfect in de logica van die god, hij/zij/het wil toch dat al zijn schepselen hier eerst doodgaan vooraleer ze voor eeuwig bij hen in die vierde dimensie mogen wonen.

Verschiet ervan dat de "echte believers" zichzelf niet massaal van het leven
beroven om zo rap mogelijk dit aardse tranendal te kunnen inwisselen voor een zalig verblijf in de hemel met alle dagen rijstpap!?

Voor mij heeft het gelovige leven hier zin.
Het is een noodzakelijke tussenstap tussen een vorig en een volgend bestaan.
Zelfdoding is een nutteloze shortcut, waarvoor men achteraf de rekening gepresenteerd krijgt.
Maar ongelovigen zeggen toch steeds dat alles toevallig en zinloos is.
Wel waarom plegen de ongelovigen dan niet consequent en massaal zelfmoord?
Dat past toch perfect in hun logica?
Dan is alle mogelijke miserie hier op dit aardse tranendal vermeden en afgelopen voor hen.
Want achteraf is er toch niets meer...

[ebenhaezer]

De goede god geeft, en neemt he Paul.
Maar wat hij doet met hetgeen hij neemt, zal wel voor eeuwig een raadsel blijven.

Niettemin, misschien weet ebenhaezer hier een antwoord op!?

Het is idd een kwestie van BEWUSTWORDING, als men gek aan het worden is.
Helaas zijn er nog steeds velen die er zich nog helemaal niet bewust van geworden zijn.

Fazal , als jij wat meer nadacht , zou jij daar ook een antwoord op weten ! Ja , Hij geeft en neemt , Hij zegent en straft , Hij luistert of zwijgt , en daarin is Hij RECHTVAARDIG ! Omdat Hij de mens doorziet , zijn gedachten , gevoelens en handelen kent .
Hij staat immers vér boven alle wijsgeren hier , die Hem dààrom liever onbestaand verklaren ! Toch is Hij het die de mens een bewustwording en een eigen wil gaf !

[sanne]

Als wij de vreemdelingen even goed moeten behandelen als onze eigen mensen, eender welk geloof en afstamming, waarom spreekt men dan over 'de kruistochten' ? Waren toch de christenen die erop los hakten om het woord van God te verkondigen, nog niet zo lang geleden deden ze dat nog in Afrika.
De eerste christenen zijn vervolgd geweest, dat is ook een feit.

Iemand die anders denkt dan wij, is niet 'gevaarlijker' dan onze gebuur, maar men moet hen eerst 'leren kennen'. Er is geen verschil in 'mens zijn' tussen iemand die op zijn knieën bidt op een stoel en iemand die op zijn knieën bidt op de grond op een mat. Zolang we maar niet vergeten dat er een mens achter zit, met dezelfde gevoelens en dezelfde hoop als wij.

Dat is gelovig handelen, de ene heeft daarvoor een bijbel of een koran nodig, anderen hebben dat gewoon in zich.

Alles wat in ons leven gebeurt heeft een betekenis en welke omwegen we ook nemen in ons leven, we zullen altijd het doel bereiken dat we moeten bereiken. De ene mens al wat vlugger dan de andere, dat heeft te maken met 'chance'. We moeten openstaan voor 'alles' want 'alles' heeft een betekenis in ons leven, ook het slechte.

[socrates]

[
Voor mij heeft het gelovige leven hier zin.
Het is een noodzakelijke tussenstap tussen een vorig en een volgend bestaan.
Zelfdoding is een nutteloze shortcut, waarvoor men achteraf de rekening gepresenteerd krijgt.
Maar ongelovigen zeggen toch steeds dat alles toevallig en zinloos is.
Wel waarom plegen de ongelovigen dan niet consequent en massaal zelfmoord?
Dat past toch perfect in hun logica?
Dan is alle mogelijke miserie hier op dit aardse tranendal vermeden en afgelopen voor hen.
Want achteraf is er toch niets meer...

Tijd en evolutie hebben ervoor gezorgd dat het zoogdier mens, steeds beter kon rekenen op zijn steeds meer ontwikkelde brein. Dat brein stelt ons in staat zelf een zin te geven aan datgene was ons aanbelangt. Ieder is vrij om "zijn" zin te kiezen. Men kan er dus ook voor kiezen om het leven zinloos te vinden, dat belet niet dat ons instinct ons stuurt om in leven te blijven en zoveel mogelijk te genieten van wat we er kunnen uithalen. Juist omdat er ook veel leuke kanten zijn aan "leven" gaan ongelovigen niet als lemmingen zichzelf doden, zij denken immers dat dit leven het enige is. Jij weet blijkbaar dat er nog een ander leven volgt waarin alles veel beter is, het is je van harte gegund.

[ebenhaezer]

Als wij de vreemdelingen even goed moeten behandelen als onze eigen mensen, eender welk geloof en afstamming, waarom spreekt men dan over 'de kruistochten' ? Waren toch de christenen die erop los hakten om het woord van God te verkondigen, nog niet zo lang geleden deden ze dat nog in Afrika.
De eerste christenen zijn vervolgd geweest, dat is ook een feit.

Iemand die anders denkt dan wij, is niet 'gevaarlijker' dan onze gebuur, maar men moet hen eerst 'leren kennen'. Er is geen verschil in 'mens zijn' tussen iemand die op zijn knieën bidt op een stoel en iemand die op zijn knieën bidt op de grond op een mat. Zolang we maar niet vergeten dat er een mens achter zit, met dezelfde gevoelens en dezelfde hoop als wij.

Dat is gelovig handelen, de ene heeft daarvoor een bijbel of een koran nodig, anderen hebben dat gewoon in zich.

Alles wat in ons leven gebeurt heeft een betekenis en welke omwegen we ook nemen in ons leven, we zullen altijd het doel bereiken dat we moeten bereiken. De ene mens al wat vlugger dan de andere, dat heeft te maken met 'chance'. We moeten openstaan voor 'alles' want 'alles' heeft een betekenis in ons leven, ook het slechte.

Sanne , ik ben het volledig eens met jou hoor , maar jij vergeet dat mensen en groepen ook FOUTEN kunnen maken , ja zelfs in de overtuiging dat ze daarmee goeddoen !
Dat dachten de Israélieten vaak ook , zelfs een David en Paulus zijn daar voorbeelden van .
En in onze tijd gebeurt dat ook , zo denkt Engeland er goed aan te doen om uit de EU te stappen , en Amerika dan ??? .
En dat gebeurt ook bij christenen , maar daar is God niet verantwoordelijk voor . wel de mens in zijn ongehoorzaamheid , eigenzinnigheid of eerzucht . Maar zo was Jezus Christus niet !

[Klaartje]

Mooi verhaald SANNE..... maar zo zitten mensen meestal niet in elkaar.
Een mens is een zéér complex wezen en allen denken we anders, soms hetzelfde en dan worden we vrienden. Nog net meegemaakt in eigen familie, denk je niet hetzelfde of zit je op een andere golflengte; klopt het plaatje niet meer, dan is het einde verhaal !

Op groter vlak hetzelfde...... in de dierenwereld idem.... de een vreet de andere op ! Zo , zit de natuur in mekaar...... en godsdienst is zoiets dat persoonlijk is..je gelooft of je gelooft niet en als ze niemand kwaad doen; laat ze doen. Sommigen gaan wel heel ver en worden vijandig en dat is het grote probleem !!..

[Gast]

En dat gebeurt ook bij christenen, maar daar is God niet verantwoordelijk voor . wel de mens in zijn ongehoorzaamheid , eigenzinnigheid of eerzucht, Maar zo was Jezus Christus niet !

Als kinderen ongehoorzaam zijn, eigenzinnig en/of eerzuchtig is het dan niet de taak van de ouder om zijn kinderen ter orde te roepen om het terug op de juiste weg te zetten ! Wij zijn toch allemaal kinderen van god wordt toch altijd beweerd of waar is zijn verantwoordelijkheid in heel deze historie. Om het met een cliché te zeggen: " Kinderen maken is plezant, men wil de lusten maar niet de lasten. Ge wordt op de wereld gezet en trek verder uw plan. "
Maar daar is God niet verantwoordelijk voor is een te gemakkelijk excuus om mensen aan te sporen om te geloven.

[maior domus]

Jij weet blijkbaar dat er nog een ander leven volgt waarin alles veel beter is, het is je van harte gegund.

Nee.
Ik WEET dat niet, ik GELOOF dat.
En ik ervaar mijn geloof even sterk als jullie je wetenschappelijke "zekerheden" ervaren.
Zijn het überhaupt wel zekerheden?
Misschien GELOVEN jullie wel gewoon dat het zekerheden en waarheden zijn?
Maar dat is ook jullie gegund.
We zullen zien wie de grootste ogen gaat trekken (van het verschieten), als dit aardse leven voorbij is.
See you later, zou ik zeggen.

[Fazal]

Grote ogen opentrekken als dit aardse leven voorbij is ...!?
Als dit aardse leven voorbij is, zal niemand nog grote ogen opentrekken!
Die ogen zullen gewoon gesloten worden, en gesloten blijven, voor eeuwig en altijd!

[ebenhaezer]

En dat gebeurt ook bij christenen, maar daar is God niet verantwoordelijk voor . wel de mens in zijn ongehoorzaamheid , eigenzinnigheid of eerzucht, Maar zo was Jezus Christus niet !

Als kinderen ongehoorzaam zijn, eigenzinnig en/of eerzuchtig is het dan niet de taak van de ouder om zijn kinderen ter orde te roepen om het terug op de juiste weg te zetten ! Wij zijn toch allemaal kinderen van god wordt toch altijd beweerd of waar is zijn verantwoordelijkheid in heel deze historie. Om het met een cliché te zeggen: " Kinderen maken is plezant, men wil de lusten maar niet de lasten. Ge wordt op de wereld gezet en trek verder uw plan. "
Maar daar is God niet verantwoordelijk voor is een te gemakkelijk excuus om mensen aan te sporen om te geloven.

Dicksy , als we spreken over een kind ( 2 j.) , is dat idd. een KIND , daar gaf ik Paul een antwoord op . Maar als het gaat over ' kinderen van God ' , dan spreken we over volwassenen , zoals in de Bijbel . En wij zijn weldegelijk verantwoordelijk voor ons leven . God die onze Schepper is , laat ons niet zomaar los , Hij geeft ons vermaningen op allerlei wijze , maar DWINGT ons nergens toe , tenzij wij zelf vragen om Zijn leiding in ons leven ; iets wat een ware gelovige ook echt wil . Dat is de hoogste Leerschool , door de allerhoogste WIJSGEER !
Bovendien spoor ik niemand aan om te geloven , dat is ieders eigen keuze ! Ik laat wel zien hoe ik die dingen zie en ervaar en waarom , en dat mag ook hier op dit forum , dat is voor iedereen gelijk , dat is discusie en daaruit kan men leren .