Waarom ' christen zijn ' de moeite waard is .

[Gast]

Hmm. ik las ergens eens een wetenschappelijk artikel dat proeven hadden uitgewezen dat het hart op een prikkel , een fractie van een seconde eerder reageert dan het brein. Heb ik hier al meermaals gezegd. Jammer dat ik het niet meer kan terugvinden. Maar ik heb het wel altijd onthouden

Daar heb ik wel mijn twijfels over Armandine.

[Gast]

ik weet het Werewoef, maar ik had mijn redenen.
Talisman,
Ik heb er denk ik iets van teruggevonden in dit stukje wordr over die proeven ook geschreven. Ik denk dat het daarover ging

Een artikel uit NLP Pragmagie – Inzicht herfst 2006 – geeft een verslag van een onderzoek, waaruit blijkt dat emoties nauw verband houden met het hartritme. Het hart beschikt over een eigen neuraal netwerk dat communiceert met en invloed uitoefent op ons brein (Andrew Armour 1994)Dit kleine hartbrein stuurt veel meer informatie naar het grote brein, dan andersom het geval is. De informatie gaat naar heet gestuurde brein en daar, afhankelijk van de gestuurde informatie, bepaalt het de kwaliteit van onze emoties en gevoelens. Uit verder wetenschappelijk onderzoek (o.a. door het Heartmath Instituut in Amerika is ontdekt dat emoties krachtiger zijn dan gedachten en dat het hart eerder reageert op externe prikkels dan het brein.
Emoties die goed zijn voor je lichaam zijn o.a. blijheid, liefde, zorg, compassie en waardering. Deze gevoelens creëren een soepel en geordend patroon in je hartritme. Emoties die slecht zijn voor je lichaam (als je deze langere tijd en herhaaldelijk ervaart) zijn o.a. boosheid, frustratie, irritatie, bezorgdheid, angst. Deze emoties creëren chaotische patronen in je hartritme en dat wordt incoherent genoemd. In dit onderzoek wordt ook de lange en korte weg genoemd waarlangs de hersenen emotionele patronen aanleggen. De lange weg via de thalamus ïƒ cortex ïƒ amygdala of de korte weg: de thalamus ïƒ amygdala. Interveniëren door hart coherentie in de korte weg zou volgens dit onderzoek mogelijk zijn.
In mijn onderzoek en verdere specialisering van het coachen van mensen met ziekmakende angst, zal ik de mogelijkheden van de lange en korte weg nader onderzoeken.

[Gast]

ik weet het Werewoef, maar ik had mijn redenen.
Talisman,
Ik heb er denk ik iets van teruggevonden in dit stukje wordr over die proeven ook geschreven. Ik denk dat het daarover ging

Een artikel uit NLP Pragmagie – Inzicht herfst 2006 – geeft een verslag van een onderzoek, waaruit blijkt dat emoties nauw verband houden met het hartritme. Het hart beschikt over een eigen neuraal netwerk dat communiceert met en invloed uitoefent op ons brein (Andrew Armour 1994)Dit kleine hartbrein stuurt veel meer informatie naar het grote brein, dan andersom het geval is. De informatie gaat naar heet gestuurde brein en daar, afhankelijk van de gestuurde informatie, bepaalt het de kwaliteit van onze emoties en gevoelens. Uit verder wetenschappelijk onderzoek (o.a. door het Heartmath Instituut in Amerika is ontdekt dat emoties krachtiger zijn dan gedachten en dat het hart eerder reageert op externe prikkels dan het brein.
Emoties die goed zijn voor je lichaam zijn o.a. blijheid, liefde, zorg, compassie en waardering. Deze gevoelens creëren een soepel en geordend patroon in je hartritme. Emoties die slecht zijn voor je lichaam (als je deze langere tijd en herhaaldelijk ervaart) zijn o.a. boosheid, frustratie, irritatie, bezorgdheid, angst. Deze emoties creëren chaotische patronen in je hartritme en dat wordt incoherent genoemd. In dit onderzoek wordt ook de lange en korte weg genoemd waarlangs de hersenen emotionele patronen aanleggen. De lange weg via de thalamus ïƒ cortex ïƒ amygdala of de korte weg: de thalamus ïƒ amygdala. Interveniëren door hart coherentie in de korte weg zou volgens dit onderzoek mogelijk zijn.
In mijn onderzoek en verdere specialisering van het coachen van mensen met ziekmakende angst, zal ik de mogelijkheden van de lange en korte weg nader onderzoeken.

Dan zou ik de ligging van dat klein hartbrein wel eens willen weten . Is er geen hartspecialist in uw omgeving waar je dat aan kunt bevragen ? Dit lijkt me een broodje aap.

[Reini]

Dat is dus 1 man die deze opwerping maakt .
Naar ik denk is dat nooit ondersteund geworden .
Hij zegt zelf : verder onderzoek .
Weer eentje die eeuwige roem wil verwerven .
Denk je echt dat we , met alle fijne toestellen die we nu tot onzer beschikking hebben , dat niet voor zeker zouden weten ?
Hier merk ik weer Armandine , dat jij liefst alles ondersteunt dat maar enigszins afwijkt van het gewone .
Misschien te weinig sprookjes mogen lezen in de jeugd ?

Ik ben het natuurlijk volkomen eens dat er een flink aantal zenuwen of dergelijke in de hartspier zitten .
Die pomp moet sito presto kunnen reageren als er zich gevaar voordoet .
Maar dat steeds langs hormonale weg dat van bovenaf gestuurd wordt .

[Gast]

Neen Reini dat stukje dat ik plaatste was over iemand die de bevindingen van Dr. Andrew Arnour verder ging bestuderen voor zijn eigen scriptie.
Dr. A. Arnour blijkt een neurocardioloog te zijn . Onder die naam kan je gegevens vinden. En het is dus waar. Het hart beschikt over een neuraal netwerk dat de eerste prikkels ontvangt nog voor het brein ze ontvangt.
Ik herinner me nu ook dat mijn Prof. ziekte en voeding tijdens mijn opleiding daar al nadruk op legde en dat we daar zelfs ook testen op gedaan hebben in de klas met elkaar aan de hand van hartslagmeters en bloeddrukmeters. Dat was voor ons toen spectaculair.
Dus lieve mensen ik heb geen zever vertelt en het is geen hoax (of hoe je dat ook noemt) zoek er zelf maar eens over op.
Is deze onderbouwing naar je wens?

[Reini]

Daarin kan ik perfect mee SW .
Het zijn inderdaad onze instinctieve (dierlijke hersenen die wat lager liggen in het hoofd ) die ons hart en de rest doen reageren bij gevaarlijke situaties .
Dus heeft Armandine voor een stuk gelijk als ze stelt dat ons gesofisticeerde brein ietsjes achterblijft .
Maar het blijft tenslotte een reactie in het hoofd dat EERST plaatsvindt .
Het dierlijke brein heeft nog altijd behoorlijk belangrijke functies te vervullen .

[Gast]

Uitspattingen zijn datgene wat het meest zichtbaar is en herkent wordt van het reptielenbrein. Maar er is zoveel meer dat niet als dusdanig wordt herkent. Zelfs de mooie zaken

[Aime1955]

Ik ben nog de gelukkige bezitter van een der Desmond Morris-boeken.
De Naakte Aap. (Destijds door de algemene puriteinse attitude, werd vooral op het begrip naakt gefocust).
Als zoöloog kon D. Morris alles vrij scherp en onderbouwd toelichten.
Later las ik dan nog zijn Body Language, maar dit terzijde.
Vaak wordt ook wat lacherig gedaan over de zogenaamde afstamming van ...de AAP.
Men staat dan mooi voor aap natuurlijk.
Maar de mens is eerder een zij-vertakking van primaten en geen rechtstreekse evolutie van de huidige nog bestaande apensoorten.

Duidelijk is ook, dat we zonder ons laagje beschaving en/of opvoeding nogal erg gevaarlijke beesten zouden zijn.
Laat een modale baby maar gewoon in de pampers zitten, zonder verdere begeleiding en het wordt een wezen waar men eten in stopt, (dat er ook weer - geconsumeerd - onderaan uit pruttelt).
Behoudens wat na-apen van wat wordt voorgedaan, leert zo'n wicht (zonder deskundige begeleiding) niet erg veel. Klopt ook voor elk ander dier natuurlijk, maar de meesten hoeven dan ook niet zoveel in hun hersenpan te proppen.
Maar als men wolven in hun roedel bestudeert, duikt daar toch ook een sociaal gedragspatroon op, dat de instandhouding van de soort laat primeren op het eigenbelang. De leider (alpha) vreet dan wel de grootste brokken vlees, - en geeft het DNA door - maar zal zich in uiterste nood, ook opofferen om het roedel te beschermen.
Binnen onze maatschappij, blijven die machtsverhoudingen ook het leven dirigeren en daarom grijpen de enen naar militaire macht, de anderen naar politieke invloed en...(nu terug ON-topic !) de overigen naar een zelf uitgevonden goddelijk mysterie ( = vaak hysterie ) om HUN eigen geniepige machtscentrum uit te bouwen.

De cirkel op deze topic is alweer ROND

SW

Dan is het 'Silver wolf ras' met uitsterven bedreigd!
Of waar staat jii op de zogenaamde evolutionaire ladder?
Of benut je ook roedelgedrag?

[Reini]

Aimé , wat een vreemde reactie op de posting van SW .
Denk je dat jijzelf geen dierlijk brein meer bezit ?
Laat eens in je hoofd kijken , dat kan nu al .
Zonder dat brein zou je weliswaar wel kunnen zien , horen , ruiken , denken enz. , maar voor de rest geen enkele weerbaarheid hebben .
Gelukkig maar dus dat je dat hebt .
Bij sommigen kan je dat zeer duidelijk merken als ze razend worden :
Dan laten ze letterlijk hun tanden zien . Zoals een wolf .
Maar het is niet omdat jij dat niet doet , dat de instincten niet aanwezig zijn .
Geen mens kan zonder .

[cappa]

We kunnen in aanschijn misschien mesn genoemd worden, maar wees gerust het dieren (reptielen)brein werkt nog volop.

Hélaas Armandine..... het toont vaak de ergste uitspattingen

Welke dan?
Het zogenaamde dierenbrein is o.a. verantwoordelijk voor onze emoties. Ik denk dat jullie beiden toch een verkeerd beeld van ons 'dierenbrein' hebt.

[Reini]

Ik denk dat Klaartje bedoelt Cappa , dat die emoties ten goede of ten kwade kunnen worden aangewend .
Daarom gebruikt ze ook het woord : vaak .
Als het beest in ons bovenkomt , denk aan oorlog bv. , zijn we erger dan de dieren .

[Gast]

We kunnen in aanschijn misschien mesn genoemd worden, maar wees gerust het dieren (reptielen)brein werkt nog volop.

Hélaas Armandine..... het toont vaak de ergste uitspattingen

Welke dan?
Het zogenaamde dierenbrein is o.a. verantwoordelijk voor onze emoties. Ik denk dat jullie beiden toch een verkeerd beeld van ons 'dierenbrein' hebt.

En hier slaag je de nagel op de kop Cappa. Denk jij dat er veel mensen zijn zonder emotie? Ik van in het begin gezegd dat het juist de emoties zijn die de werkelijkheid versluierd en de mens in zijn dier/reptielen stadium gevangen houdt.

[cappa]

Antwoord op posting van Reini.
Ja, dat is het juist. Het dierenbrein heeft niet rechtstreeks te maken met wat wij als beestig omschrijven. Het dierenbrein bestuurt onze primair noodzakelijke lichaamsfuncties (reptielenbrein) en een niveau hoger, o.a. de emoties (zoogdierenbrein).

Onze beestige handelswijze komt voor uit de werking van de neo-cortex, ons z.g. geëvolueerde menselijk brein. Meer bepaald de onaangepastheid van de neo-cortex op het lymbisch systeem in het dierenbrein. Ons denken, dat mogelijk werd door de ontwikkeling van de neo-cortex, komt in botsing met de meer belangrijke en dus dominante functies van het dierenbrein. Dat wordt nog in de hand gewerkt door het relatief weinig aantal verbindingen tussen neo-cortex en lymbisch systeem, waardoor een slechte communicatie bestaat tussen denken en o.a. voelen. Dat is de reden dat je wel prima gevoelens kunt hebben bij gedachten, maar je gevoelens uitdrukken loopt heel wat stroever, nog te weinig ontwikkelde verbindingsbanen in die richting.

[cappa]

We kunnen in aanschijn misschien mesn genoemd worden, maar wees gerust het dieren (reptielen)brein werkt nog volop.

Hélaas Armandine..... het toont vaak de ergste uitspattingen

Welke dan?
Het zogenaamde dierenbrein is o.a. verantwoordelijk voor onze emoties. Ik denk dat jullie beiden toch een verkeerd beeld van ons 'dierenbrein' hebben.

En hier slaag je de nagel op de kop Cappa. Denk jij dat er veel mensen zijn zonder emotie? Ik van in het begin gezegd dat het juist de emoties zijn die de werkelijkheid versluierd en de mens in zijn dier/reptielen stadium gevangen houdt.

Dat zijn geen stadia, armandine. Dat zijn de verschillende lagen van groei van het brein in de loop van de evolutie. Daar hoeft geen morale consequentie bij. De primaire lichaamsfuncties zijn toch niet slecht, of vind jij ademen 'lager ontwikkeld'?
Emoties zijn levensnoodzakelijke processen voor de overleving van het lichaam; daarom waren ze reeds aanwezig bij de zoogdieren. Qua overleving waren de hersenen 'af' na de ontwikkeling van de zoogdieren. Dank zij de ruimte die ter beschikking kwam door de groei van de neo-cortex kon de mens gaan bewustzijn ontwikkelen (of verder ontwikkelen), een luxe die niet meer rechtstreeks met overleven te maken heeft.

[Reini]

Cappa schreef :
Onze beestige handelswijze komt voor uit de werking van de neo-cortex, ons z.g. geëvolueerde menselijk brein. Meer bepaald de onaangepastheid van de neo-cortex op het lymbisch systeem in het dierenbrein. Ons denken, dat mogelijk werd door de ontwikkeling van de neo-cortex, komt in botsing met de meer belangrijke en dus dominante functies van het dierenbrein

Bij nader inzien moet ik je gelijk geven Cappa .
Het is dat stuk geëvolueerd brein dat ons wreder kan maken dan de dieren .
We kunnen het plannen , bedenken .
Enge gedachte weliswaar ....