IS DE BIJBEL EEN MYTHE ?(deel1)
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Voor de zoveelste keer nog maar eens uitleggen dat in het
Hebreeuws de naam van God wordt geschreven met de vier medeklinkers JHWH, en waarschijnlijk uitgesproken als JeHoWaH of JaHoWeH. Uit angst die naam te misbruiken werd in de synagogen in plaats van JHWH de naam 'Adonai' gelezen wat letterlijk 'mijnheer' betekent. Zo leest men in bv. de Statenvertaling altijd 'Heere', als er van God gesproken wordt.
Door overlevering stelden de Masoreten de klinkers vast. Ze voegden bij de medeklinkers JHWH steeds de klinkers van 'adonai', zo ontstond de Naam 'JaHoWaH' of 'Jehovah'. Soms schreven de Masoreten 'Jeehovih' met de klinkers afkomstig van Eelohim wat een meervoudsvorm is van God.
Om bij de eigenlijke uitspraak van JHWH te komen kan men een voorbeeld nemen uit de persoonsnamen die van Jehowah afgeleid zijn. Bv. in het Hebreeuws luidt de naam
Jonathan : Jehonathan,
Johannes luidt : Jehochanan en
Josua luidt : Jehoschua.
'JAHWE' kan dus nooit de juiste uitspraak zijn, omdat dan de persoonsnamen moeten luiden als : Jahnathan, Jahchanan, Jahschua. Bovendien vervalt er één lettergreep terwijl God's Naam uit drie lettergrepen bestaat.
Het is dus een waar geknoei om aan die naam vast te houden !
Hebreeuws de naam van God wordt geschreven met de vier medeklinkers JHWH, en waarschijnlijk uitgesproken als JeHoWaH of JaHoWeH. Uit angst die naam te misbruiken werd in de synagogen in plaats van JHWH de naam 'Adonai' gelezen wat letterlijk 'mijnheer' betekent. Zo leest men in bv. de Statenvertaling altijd 'Heere', als er van God gesproken wordt.
Door overlevering stelden de Masoreten de klinkers vast. Ze voegden bij de medeklinkers JHWH steeds de klinkers van 'adonai', zo ontstond de Naam 'JaHoWaH' of 'Jehovah'. Soms schreven de Masoreten 'Jeehovih' met de klinkers afkomstig van Eelohim wat een meervoudsvorm is van God.
Om bij de eigenlijke uitspraak van JHWH te komen kan men een voorbeeld nemen uit de persoonsnamen die van Jehowah afgeleid zijn. Bv. in het Hebreeuws luidt de naam
Jonathan : Jehonathan,
Johannes luidt : Jehochanan en
Josua luidt : Jehoschua.
'JAHWE' kan dus nooit de juiste uitspraak zijn, omdat dan de persoonsnamen moeten luiden als : Jahnathan, Jahchanan, Jahschua. Bovendien vervalt er één lettergreep terwijl God's Naam uit drie lettergrepen bestaat.
Het is dus een waar geknoei om aan die naam vast te houden !
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
En hier hebben we dan het bewijs dat jij WEL een JG bent, terwijl we hier op dit forum de haan al driemaal hebben horen kraaien. Jij bent dus duidelijk een leugenaar en bedrieger ten dienste van jou sekte.bluevelvet schreef:Voor de zoveelste keer nog maar eens uitleggen dat in het
Hebreeuws de naam van God wordt geschreven met de vier medeklinkers JHWH, en waarschijnlijk uitgesproken als JeHoWaH of JaHoWeH. Uit angst die naam te misbruiken werd in de synagogen in plaats van JHWH de naam 'Adonai' gelezen wat letterlijk 'mijnheer' betekent. Zo leest men in bv. de Statenvertaling altijd 'Heere', als er van God gesproken wordt.
Door overlevering stelden de Masoreten de klinkers vast. Ze voegden bij de medeklinkers JHWH steeds de klinkers van 'adonai', zo ontstond de Naam 'JaHoWaH' of 'Jehovah'. Soms schreven de Masoreten 'Jeehovih' met de klinkers afkomstig van Eelohim wat een meervoudsvorm is van God.
Om bij de eigenlijke uitspraak van JHWH te komen kan men een voorbeeld nemen uit de persoonsnamen die van Jehowah afgeleid zijn. Bv. in het Hebreeuws luidt de naam
Jonathan : Jehonathan,
Johannes luidt : Jehochanan en
Josua luidt : Jehoschua.
'JAHWE' kan dus nooit de juiste uitspraak zijn, omdat dan de persoonsnamen moeten luiden als : Jahnathan, Jahchanan, Jahschua. Bovendien vervalt er één lettergreep terwijl God's Naam uit drie lettergrepen bestaat.
Het is dus een waar geknoei om aan die naam vast te houden !
Enkel de JG's komen met deze onzin aanzetten terwijl de joden zélf met deze JG-versie moeten lachen. Ik ook trouwens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH
http://en.wikipedia.org/wiki/JHWH
In de Thora (Exodus hoofdstuk 3, vers 14-15) wordt beschreven dat Mozes aan God vroeg met welke naam Hij aangeduid wilde worden, voor het geval de menigte die naam wilde weten. In deze passage vinden we een regel met zowel de werkwoordstam היה als הוה. Opmerkelijk is dat de verbuiging אהיה van de eerste stam traditioneel is vertaald met ‘Ik zal zijn’, en de verbuiging יהוה van de tweede stam niet met 'Hij zal zijn' maar met ‘HEERE’ (JHWH)
JHWH IS DUS GEEN EIGENNAAM zoals jij beweerde.
Het is dus nooit de bedoeling geweest de letters JHWH uit te spreken met welke klinkers dan ook. De Qere/ketiev constructie is juist uitgedacht om, zonder de heilige medeklinkertekst te veranderen, te voorkómen dat de heilige Naam werd uitgesproken. De meeste geleerden geloven dat Jehova(h)' een late (ca. 1100 n.Chr.) hybride vorm is, die is ontstaan door de combinatie van de medeklinkers van JHWH met de klinkers van adonai. Deze vorm werd gebruikt in de inleiding van de eerste uitgave van de Statenvertaling van 1637
DE JG's , ZIJ DWALEN.
De naam Jhw ("Jhw in het gebied van de Shasu") duikt voor het eerst op in Transjordanië, vanaf 1400 v.Chr., namelijk in Egyptische teksten van Amenhotep III die verwijzen naar een volk dat daar leefde (ref. Donald Redford). Stammen werden wel meer geïdentificeerd aan de hand van de godheid die zij aanhingen. In dit geval zou Jhw duiden op Jaw of Jahu, de naam waarvoor de vroegere El door een stam werd ingeruild. De aanroeping Hallelu-Jah betekent letterlijk Ere zij Jah. Veel persoonsnamen van deze stam die eerder el bevatten (Elia, Natanaël), kregen nu ja als suffix. El zou dus de evolutionaire voorloper zijn van Jahweh.
De moslims hebben hetzelfde stamgodje als de christenen:
EL + JAH = ELJAH en kan ook als Allah worden uitgesproken.
En BV, jij en antoon kunnen hier nog moeilijk ernstig worden genomen. Dat zullen jullie toch wel begrijpen is het niet ? Ik denk dat jullie beiden meer succes zullen hebben met deur-aan-deur verkoop.
-
fotofant - Lid geworden op: 28 jul 2009, 20:00
- Locatie: wenduine
Interessante uitleg Talisman, en in verband met El of El Elochim zou ik willen verwijzen naar de betekenis van de naam Israëltalisman schreef:En hier hebben we dan het bewijs dat jij WEL een JG bent, terwijl we hier op dit forum de haan al driemaal hebben horen kraaien. Jij bent dus duidelijk een leugenaar en bedrieger ten dienste van jou sekte.bluevelvet schreef:Voor de zoveelste keer nog maar eens uitleggen dat in het
Hebreeuws de naam van God wordt geschreven met de vier medeklinkers JHWH, en waarschijnlijk uitgesproken als JeHoWaH of JaHoWeH. Uit angst die naam te misbruiken werd in de synagogen in plaats van JHWH de naam 'Adonai' gelezen wat letterlijk 'mijnheer' betekent. Zo leest men in bv. de Statenvertaling altijd 'Heere', als er van God gesproken wordt.
Door overlevering stelden de Masoreten de klinkers vast. Ze voegden bij de medeklinkers JHWH steeds de klinkers van 'adonai', zo ontstond de Naam 'JaHoWaH' of 'Jehovah'. Soms schreven de Masoreten 'Jeehovih' met de klinkers afkomstig van Eelohim wat een meervoudsvorm is van God.
Om bij de eigenlijke uitspraak van JHWH te komen kan men een voorbeeld nemen uit de persoonsnamen die van Jehowah afgeleid zijn. Bv. in het Hebreeuws luidt de naam
Jonathan : Jehonathan,
Johannes luidt : Jehochanan en
Josua luidt : Jehoschua.
'JAHWE' kan dus nooit de juiste uitspraak zijn, omdat dan de persoonsnamen moeten luiden als : Jahnathan, Jahchanan, Jahschua. Bovendien vervalt er één lettergreep terwijl God's Naam uit drie lettergrepen bestaat.
Het is dus een waar geknoei om aan die naam vast te houden !
Enkel de JG's komen met deze onzin aanzetten terwijl de joden zélf met deze JG-versie moeten lachen. Ik ook trouwens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH
http://en.wikipedia.org/wiki/JHWH
In de Thora (Exodus hoofdstuk 3, vers 14-15) wordt beschreven dat Mozes aan God vroeg met welke naam Hij aangeduid wilde worden, voor het geval de menigte die naam wilde weten. In deze passage vinden we een regel met zowel de werkwoordstam היה als הוה. Opmerkelijk is dat de verbuiging אהיה van de eerste stam traditioneel is vertaald met ‘Ik zal zijn’, en de verbuiging יהוה van de tweede stam niet met 'Hij zal zijn' maar met ‘HEERE’ (JHWH)
JHWH IS DUS GEEN EIGENNAAM zoals jij beweerde.
Het is dus nooit de bedoeling geweest de letters JHWH uit te spreken met welke klinkers dan ook. De Qere/ketiev constructie is juist uitgedacht om, zonder de heilige medeklinkertekst te veranderen, te voorkómen dat de heilige Naam werd uitgesproken. De meeste geleerden geloven dat Jehova(h)' een late (ca. 1100 n.Chr.) hybride vorm is, die is ontstaan door de combinatie van de medeklinkers van JHWH met de klinkers van adonai. Deze vorm werd gebruikt in de inleiding van de eerste uitgave van de Statenvertaling van 1637
DE JG's , ZIJ DWALEN.
De naam Jhw ("Jhw in het gebied van de Shasu") duikt voor het eerst op in Transjordanië, vanaf 1400 v.Chr., namelijk in Egyptische teksten van Amenhotep III die verwijzen naar een volk dat daar leefde (ref. Donald Redford). Stammen werden wel meer geïdentificeerd aan de hand van de godheid die zij aanhingen. In dit geval zou Jhw duiden op Jaw of Jahu, de naam waarvoor de vroegere El door een stam werd ingeruild. De aanroeping Hallelu-Jah betekent letterlijk Ere zij Jah. Veel persoonsnamen van deze stam die eerder el bevatten (Elia, Natanaël), kregen nu ja als suffix. El zou dus de evolutionaire voorloper zijn van Jahweh.
De moslims hebben hetzelfde stamgodje als de christenen:
EL + JAH = ELJAH en kan ook als Allah worden uitgesproken.
En BV, jij en antoon kunnen hier nog moeilijk ernstig worden genomen. Dat zullen jullie toch wel begrijpen is het niet ? Ik denk dat jullie beiden meer succes zullen hebben met deur-aan-deur verkoop.
Dat ligt héél ver van de betekenis die BV en de GJ's eraan aan geven.
Maar stuur ze aub niet de boer op! Hier hebben ze twee dagen geleden Wenduine onveilig gemaakt en dat vanaf 9 uur 's morgens en de meeste inwoners hier zijn gepensioneerden die geen vroege vogels zijn
elk moment is belangrijk
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
En zo te zien krijgt antoon zijn ' studies ' zelfs niet meer verkocht op het religie-forum Refoweb.nl.
Dat veelal wordt uitgegaan van een Straf van God (welke dan ook) is niet zo vreemd. Nog niet zo lang geleden dacht immers iedere religie dat welke rampspoed dan ook een straf van god was. Ik lees trouwens regelmatig dat het verhaal van Noach een variant is op het veel oudere Sumerische verhaal van Gilgamesh. Een verhaal dat de joden tijdens hun verblijf in Babylon ongetwijfeld opgepikt zullen hebben.
Voorts schreef je "want er moet aangetoond worden dat Genesis het juiste verslag is ook omdat er vele goden en vele verhalen zijn".
Waarom zou Genesis het juiste verslag zijn? Omdat jij dat geloofd? Hier ga je met je "onderzoek" al de mist in. Immers, je uitslag staat al vast, nu alleen nog selectief het bewijs erbij zoeken. Doe je dat net als met je onderzoek naar de Egyptische farao's? De algemeen aanvaarde en na wetenschappelijk onderzoek vastgestelde lijn van farao's en hun regeerperiodes/jaren zijn volgens jou fout want ze spreken de tijdslijn van de bijbel tegen. Dus herschrijf jij de jaren dat die farao's regeerden net zo lang tot je het kunt inpassen in de tijdslijn van de bijbel.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
In dit geval zou Jhw duiden op Jaw of Jahu, de naam waarvoor de vroegere El door een stam werd ingeruild. De aanroeping Hallelu-Jah betekent letterlijk Ere zij Jah.fotofant schreef: Interessante uitleg Talisman, en in verband met El of El Elochim zou ik willen verwijzen naar de betekenis van de naam Israël
Dat ligt héél ver van de betekenis die BV en de GJ's eraan aan geven.
Maar stuur ze aub niet de boer op! Hier hebben ze twee dagen geleden Wenduine onveilig gemaakt en dat vanaf 9 uur 's morgens en de meeste inwoners hier zijn gepensioneerden die geen vroege vogels zijn
Hier kan men ook de herkomst van de naam Judeeër in herkennen ( Jah = Jod ): Jodeeër = Jood.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Hoe weet jij dat die onzin ENKEL van de JG komt en waarom zouden Joden er mee lachen ? Bronnen ?talisman schreef: En hier hebben we dan het bewijs dat jij WEL een JG bent, terwijl we hier op dit forum de haan al driemaal hebben horen kraaien. Jij bent dus duidelijk een leugenaar en bedrieger ten dienste van jou sekte.
Enkel de JG's komen met deze onzin aanzetten terwijl de joden zélf met deze JG-versie moeten lachen. Ik ook trouwens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH
http://en.wikipedia.org/wiki/JHWH
In de Thora (Exodus hoofdstuk 3, vers 14-15) wordt beschreven dat Mozes aan God vroeg met welke naam Hij aangeduid wilde worden, voor het geval de menigte die naam wilde weten. In deze passage vinden we een regel met zowel de werkwoordstam היה als הוה. Opmerkelijk is dat de verbuiging אהיה van de eerste stam traditioneel is vertaald met ‘Ik zal zijn’, en de verbuiging יהוה van de tweede stam niet met 'Hij zal zijn' maar met ‘HEERE’ (JHWH)
JHWH IS DUS GEEN EIGENNAAM zoals jij beweerde.
Wanneer ga je eens in je koppeke steken dat niet alle bijbelgetrouwen JG zijn ! Het wordt een obsessie man, oppassen daarmee !
Wie zijn die vertalers van de verbuiging van tweede stam ? En waarom zou 'Heere' daar correct vertaald zijn ?
Er zal nog wel veel inkt vloeien over hoe de naam van God dient geschreven en uitgesproken te worden.
Het is van belang dat God Zijn NAAM heeft te kennen gegeven, vraagt Zijn naam te eren en Hem te aanroepen. In Exodus 6:2-3 zegt GOD tegen Mozes dat hij verschenen is aan Abraham, Izaak en Jacob als de Almachtige maar onder Zijn Naam heeft Hij hem aan hen niet laten kennen. Jezus zegt als voorbeeld in het "Onze Vader" ..... geheiligd zij uw uw NAAM ......
Simpel schrijven en zeggen "Heer" of 'de Heere' is niet gelijk aan een naam. Hoe kan ik weten of men MIJ (aan)roept tussen de duizenden 'mevrouwen' ergens present als er slechts 'mevrouw' geroepen wordt ? Wie van de duizenden 'mevrouwen' bedoelt men dan ? ? Hetzelfde voor 'Heer' bij de heren. Een naam is een eigenheid en ieder wordt graag aanroepen met zijn eigen naam, aldus is ook Jehovah/Yahweh een eigen naam en uitdrukkelijk te onderscheiden onder de vele (af)goden of idolen.
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
Nog over de naam JEHOVAH : Uit WIKI :
In de eerste tekst in de bijbel waarin de naam JHWH voorkomt Genesis 2:4 voegt bijvoorbeeld de Statenvertaling de volgende uitleg toe: "Na de voleinding van het werk der schepping, wordt hier allereerst God de naam van JEHOVAH gegeven, betekenende den zelfstandige, den zelfwezende, van zichzelven zijnde van eeuwigheid tot eeuwigheid en de oorsprong of oorzaak van het wezen aller dingen, waarom ook deze naam den waren God alleen toekomt. Onthoud dit eens voor al: waar gij voortaan het woord HEERE met grote letters geschreven vindt, dat aldaar in het Hebr. het woord JEHOVAH of korter JAH staat"/i].
In 1753, 1756, 1761 en 1762 drukte drukkerij Goetzeet te Gorcum, die beheerd werd door diens weduwe, een versie van de Statenvertaling, waarin niet HEERE werd geschreven, maar JEHOVAH. De versie werd anoniem uitgebracht, omdat ze tegen het besluit van de synode in ging.
De Rooms-Katholieke Petrus Canisius vertaling (1948) en de eerste editie van de Willibrordvertaling (1975) geven de Naam weer als Jahweh, dan wel Jahwe. In de tweede editie van de Willibrord vertaling keert men hier van terug, mede naar aanleiding van bezwaren uit joodse kring, de Katholieke raad voor Israël en het Overlegorgaan voor Joden en Christenen.
Einde citaat WIKI.
Net als 'God' is 'Koning' ook maar een titel, zeg je of schrijf je er de eigen naam niet bij geraak er maar eens aan uit wie men bedoelt
En als er opeenvolgend dezelfde namen worden gebruikt voegt men er voor het gemak een cijfer aan toe. Bij regeringen die zichzelf opvolgen zoals Martens II of III en bij de pausen net hetzelfde, bv. Pius de 1ste tot de 12de, enz....
Voor de actuele paus is het nog maar Franciscus de 1ste
Moet ik nu ieder mannelijk forumlid aanspreken met 'Heer'
't Zou wat zijn hé.
Spreek mij maar gerust verder aan met "bluevelvet"
In de eerste tekst in de bijbel waarin de naam JHWH voorkomt Genesis 2:4 voegt bijvoorbeeld de Statenvertaling de volgende uitleg toe: "Na de voleinding van het werk der schepping, wordt hier allereerst God de naam van JEHOVAH gegeven, betekenende den zelfstandige, den zelfwezende, van zichzelven zijnde van eeuwigheid tot eeuwigheid en de oorsprong of oorzaak van het wezen aller dingen, waarom ook deze naam den waren God alleen toekomt. Onthoud dit eens voor al: waar gij voortaan het woord HEERE met grote letters geschreven vindt, dat aldaar in het Hebr. het woord JEHOVAH of korter JAH staat"/i].
In 1753, 1756, 1761 en 1762 drukte drukkerij Goetzeet te Gorcum, die beheerd werd door diens weduwe, een versie van de Statenvertaling, waarin niet HEERE werd geschreven, maar JEHOVAH. De versie werd anoniem uitgebracht, omdat ze tegen het besluit van de synode in ging.
De Rooms-Katholieke Petrus Canisius vertaling (1948) en de eerste editie van de Willibrordvertaling (1975) geven de Naam weer als Jahweh, dan wel Jahwe. In de tweede editie van de Willibrord vertaling keert men hier van terug, mede naar aanleiding van bezwaren uit joodse kring, de Katholieke raad voor Israël en het Overlegorgaan voor Joden en Christenen.
Einde citaat WIKI.
Net als 'God' is 'Koning' ook maar een titel, zeg je of schrijf je er de eigen naam niet bij geraak er maar eens aan uit wie men bedoelt
En als er opeenvolgend dezelfde namen worden gebruikt voegt men er voor het gemak een cijfer aan toe. Bij regeringen die zichzelf opvolgen zoals Martens II of III en bij de pausen net hetzelfde, bv. Pius de 1ste tot de 12de, enz....
Voor de actuele paus is het nog maar Franciscus de 1ste
Moet ik nu ieder mannelijk forumlid aanspreken met 'Heer'
't Zou wat zijn hé. Spreek mij maar gerust verder aan met "bluevelvet"
-
bluevelvet - Lid geworden op: 28 aug 2005, 02:10
- Locatie: Gent
talisman schreef :
Het is dus nooit de bedoeling geweest de letters JHWH uit te spreken met welke klinkers dan ook. De Qere/ketiev constructie is juist uitgedacht om, zonder de heilige medeklinkertekst te veranderen, te voorkómen dat de heilige Naam werd uitgesproken.
--------------------------------------------------------------------------------------
Hier geef je wel VERKEERDE informatie door, je hebt het weeral niet begrepen.
Omdat het klassieke Hebreeuws gemakkelijk kon gelezen worden ZONDER klinkers schreef men dus ook de bijbelboeken zonder klinkers. De Masoreten lazen in de synagogen uit de Hebreeuwse bijbels en lazen de naam van God uit MET de klinkers. Zij schreven dan in de marge de klinkers die gebruikt werden voor het correct lezen. Het lezen van de naam van God is pas veel later uit de 'mode' geraakt omdat minder en minder klassiek Hebreeuws gesproken werd. De Joden, uit angst de naam verkeerd uit te spreken maakten er geen gebruik meer van en zo werd in vertalingen het tetragram 'YHWH' vervangen door 'Adonaï' en 'Heer'
Dat de goddelijke naam belangrijk was in de Oudheid erkent men nog aan de vele afgeleide namen van YHWH in de bijbel .
George BUCHANAN, emeritus hoogleraar aan het Wesley Theological Seminary in Washington D.C. zegt: ""In de oudheid vernoemden ouders hun kinderen vaak naar hun godheden. Dit betekent dat zij de naam van hun kinderen uitspraken op de manier waarop de naam van de godheid werd uitgesproken. Het Tetragrammaton (JHWH) werd in de namen van mensen opgenomen, en zij maakten altijd gebruik van de middelste klinker."
Hij zegt ook over de goddelijke naam: "In geen enkel geval wordt de klinker oe of o weggelaten. Het woord werd soms verkort tot 'Ja', maar nooit tot 'Ja-weh'" - Biblical Archaeology Review.
Op basis hiervan geeft men dus beter de voorkeur aan Jehovah !
Verkorte vorm van Gods naam vindt men in :
Jonathan, in de Hebreeuwse Bijbel Jonathan of Jehonathan,
Josafat; Josjafat of Jehosjafat,
Jozabad; Jozabad of Jehozabad,
Joahaz; Joachaz of Jehoachaz.
In tegenstelling van wat talisman beweert zijn er de laatste jaren oude Griekse handschriften ontdekt die Gods naam, JHWH of יהוה (het tetragrammaton bevatten. Die zijn vervaardigd door Joodse schrijvers voor de opkomst van het christendom ( http://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH )
CONCLUSIE :
Er bestaan dus wel Griekse schriften met het tetragram : JHWH of יהוה
Als men als talisman wil redeneren dan moeten we de bijbel naamloos lezen, want wie zegt dat wij de juiste klinkers gebruiken
Als "Jehovah" niet mag uitgesproken worden waarom zouden wij dan nog Jonathan, Josafat of Jozabad of...... uitspreken
Het is dus nooit de bedoeling geweest de letters JHWH uit te spreken met welke klinkers dan ook. De Qere/ketiev constructie is juist uitgedacht om, zonder de heilige medeklinkertekst te veranderen, te voorkómen dat de heilige Naam werd uitgesproken.
--------------------------------------------------------------------------------------
Hier geef je wel VERKEERDE informatie door, je hebt het weeral niet begrepen.
Omdat het klassieke Hebreeuws gemakkelijk kon gelezen worden ZONDER klinkers schreef men dus ook de bijbelboeken zonder klinkers. De Masoreten lazen in de synagogen uit de Hebreeuwse bijbels en lazen de naam van God uit MET de klinkers. Zij schreven dan in de marge de klinkers die gebruikt werden voor het correct lezen. Het lezen van de naam van God is pas veel later uit de 'mode' geraakt omdat minder en minder klassiek Hebreeuws gesproken werd. De Joden, uit angst de naam verkeerd uit te spreken maakten er geen gebruik meer van en zo werd in vertalingen het tetragram 'YHWH' vervangen door 'Adonaï' en 'Heer'
Dat de goddelijke naam belangrijk was in de Oudheid erkent men nog aan de vele afgeleide namen van YHWH in de bijbel .
George BUCHANAN, emeritus hoogleraar aan het Wesley Theological Seminary in Washington D.C. zegt: ""In de oudheid vernoemden ouders hun kinderen vaak naar hun godheden. Dit betekent dat zij de naam van hun kinderen uitspraken op de manier waarop de naam van de godheid werd uitgesproken. Het Tetragrammaton (JHWH) werd in de namen van mensen opgenomen, en zij maakten altijd gebruik van de middelste klinker."
Hij zegt ook over de goddelijke naam: "In geen enkel geval wordt de klinker oe of o weggelaten. Het woord werd soms verkort tot 'Ja', maar nooit tot 'Ja-weh'" - Biblical Archaeology Review.
Op basis hiervan geeft men dus beter de voorkeur aan Jehovah !
Verkorte vorm van Gods naam vindt men in :
Jonathan, in de Hebreeuwse Bijbel Jonathan of Jehonathan,
Josafat; Josjafat of Jehosjafat,
Jozabad; Jozabad of Jehozabad,
Joahaz; Joachaz of Jehoachaz.
In tegenstelling van wat talisman beweert zijn er de laatste jaren oude Griekse handschriften ontdekt die Gods naam, JHWH of יהוה (het tetragrammaton bevatten. Die zijn vervaardigd door Joodse schrijvers voor de opkomst van het christendom ( http://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH )
CONCLUSIE :
Er bestaan dus wel Griekse schriften met het tetragram : JHWH of יהוה
Als men als talisman wil redeneren dan moeten we de bijbel naamloos lezen, want wie zegt dat wij de juiste klinkers gebruiken
Als "Jehovah" niet mag uitgesproken worden waarom zouden wij dan nog Jonathan, Josafat of Jozabad of...... uitspreken
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Heb ik het tegendeel beweerd ?? Lees jij eens nooit mijn post ?bluevelvet schreef: CONCLUSIE :
Er bestaan dus wel Griekse schriften met het tetragram : JHWH of יהוה
Waar haal je dát nu weer vandaan !! Het ging hem aanvankelijk over de vaststelling dat de christenen hun god geen naam heeft en enkel een aanspreektitel ; Heer ( zie mijn post hierboven ). En zijn die WIJ jou sekte-genoten, de JG's ?Als men als talisman wil redeneren dan moeten we de bijbel naamloos lezen, want wie zegt dat WIJ de juiste klinkers gebruiken
Pffff... dat is een moeilijke.Als "Jehovah" niet mag uitgesproken worden waarom zouden wij dan nog Jonathan, Josafat of Jozabad of...... uitspreken
Omdat dit namen zijn van mensen en niet van goden. Kun je nog volgen of is dit al te moeilijk ?Achterlijk en simpel van geest zijn is de belangrijkste voorwaarde om lid van dat clubje te worden. Dat is duidelijk.
-
Fazal
Hij vraagt dus duidelijk om applaus!? Hij wil dus duidelijk aanbeden worden!? En hij schaamt zich dus niet om dat van zijn schepselen te 'eisen'!? Tenminste, als we o.a. Bluevelvet willen geloven!? Kunt u, als gelovige, 'H'em soms nòg belachelijker maken dan zoals o.a. jij dat al voortdurend doet? Ik vrees dus van wèl!?BV schreef:Het is van belang dat God Zijn NAAM heeft te kennen gegeven, vraagt Zijn naam te eren en Hem te aanroepen.
Laatst gewijzigd door Fazal op 23 mar 2013, 12:05, 1 keer totaal gewijzigd.
-
dhr.antoon - Lid geworden op: 24 mei 2007, 19:55
Paul gelieve niet te lopen schelden , je maakt je alleen maar belachelijk
Waar zijn de weerleggingen op een schema ???
schelden is geen weerlegging
alleen zeggen dat het niet waar is is ook geen weerlegging
ik word een beetje moe van je man
op het grootste deel hiervan heb ik duidelijk uiteengezet hoe het zit
maar ik wil hier ook wel op het 1e punt beginnen, maak je borst maar nat
Waar zijn de weerleggingen op een schema ???
schelden is geen weerlegging
alleen zeggen dat het niet waar is is ook geen weerlegging
ik word een beetje moe van je man
op het grootste deel hiervan heb ik duidelijk uiteengezet hoe het zit
maar ik wil hier ook wel op het 1e punt beginnen, maak je borst maar nat
zelf studeren en een mening vormen is beter dan op broodschrijvers, theologen kwakzalvers en zgn. wetenschappers af te gaan.
-
fotofant - Lid geworden op: 28 jul 2009, 20:00
- Locatie: wenduine
Ik zit ook nog te wachten op het historisch bewijs van de hoge leeftijd van Methusalem, Seth en andere bijbelfiguren?! allen over de 900 jaardhr.antoon schreef:Paul gelieve niet te lopen schelden , je maakt je alleen maar belachelijk
Waar zijn de weerleggingen op een schema ???
schelden is geen weerlegging
alleen zeggen dat het niet waar is is ook geen weerlegging
ik word een beetje moe van je man
op het grootste deel hiervan heb ik duidelijk uiteengezet hoe het zit
maar ik wil hier ook wel op het 1e punt beginnen, maak je borst maar nat
elk moment is belangrijk
-
dhr.antoon - Lid geworden op: 24 mei 2007, 19:55
Weer een bevestiging van bijbelse gebeurtenissen , maar niet te vergeten ook van bijbelse chronologie.
de 40 jaar tot de helft van de tijd van Joram zijn te traceren in de bijbel
en wel vanaf het 1e jaar Omri (grondlegger van de Omri dynastie)
951 Omri
940 Achab
920 Ahazia
917 Joram 12 jaar regering
zelf studeren en een mening vormen is beter dan op broodschrijvers, theologen kwakzalvers en zgn. wetenschappers af te gaan.
-
talisman - Lid geworden op: 28 sep 2012, 09:05
Weeral foute data !!dhr.antoon schreef: 951 Omri
940 Achab
920 Ahazia
917 Joram 12 jaar regering
Omri : 884 - 873
Achab : 873 - 852
Achazja : 852 - 851
Joram : 851 - 842
Jehu : 842 - 814
Waarbij lang gedacht werd dat de kazematten en paardenstallen van Omri de grondvesten van Salomon's paleis was.
Bron: " De Bijbel als mythe " door Israël Finkelstein & Neil Silberman.
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Finkelstein
Graag gedaan