Om na te denken (vervolg ).

[Silver Wolf]

QUOTE XYZ.
Als mensen hebben we de taak om desinformatie te onderscheiden van bevrijdende informatie en die te cultiveren. Binnen het IMF worden ook totaal andere dingen gezegd waardoor bovenstaande stemmingmakerij helemaal niet nodig blijkt

@ XYZ ...

"Don't shoot me, I only play the piano"

m.a.w. ik heb enkel een CITAAT weergegeven....

sw

Ps.: Mogelijk staan in de dé bijbel
(want daar ging deze topic toch over...!?)
andere en betere oplossingen?

[YYZ]

QUOTE XYZ.
Als mensen hebben we de taak om desinformatie te onderscheiden van bevrijdende informatie en die te cultiveren. Binnen het IMF worden ook totaal andere dingen gezegd waardoor bovenstaande stemmingmakerij helemaal niet nodig blijkt

@ XYZ ...

"Don't shoot me, I only play the piano"

m.a.w. ik heb enkel een CITAAT weergegeven....

sw

Ps.: Mogelijk staan in de dé bijbel
(want daar ging deze topic toch over...!?)
andere en betere oplossingen?

Ik denk dat de Bijbel vooral een filosofisch en esoterisch werk is, hiervan weten we dat de egotransverwarring aan de basis ligt van veel onbegrip en bijhorende misverstanden. Hetzelfde vinden we terug in veel andere werken, ik zou zelf dan kiezen voor procesfilosofie, veel praktischer dan salonfilosofie of Bijbelgehakketak. Ben er haast zeker van dat naar dat 'gehakketak' vaak verwezen wordt in de Bijbel, misschien moet ik dat boek eens nader bestuderen.

[talisman]

Ik denk dat de Bijbel vooral een filosofisch en esoterisch werk is, hiervan weten we dat de egotransverwarring aan de basis ligt van veel onbegrip en bijhorende misverstanden.

Aanvankelijk was dit zeker zo wat betreft het N.T. Er is pas in de derde eeuw verandering in gekomen als men deze teksten ging dogmatiseren en aanpassen. Van een filosofische-esoterische mysteriecultus zoals er toen meerdere waren, heeft men er een godsdienst van gemaakt. De Mitras cultus heeft hier grotendeels model voor gestaan.

[YYZ]

Aanvankelijk was dit zeker zo wat betreft het N.T. Er is pas in de derde eeuw verandering in gekomen als men deze teksten ging dogmatiseren en aanpassen. Van een filosofische-esoterische mysteriecultus zoals er toen meerdere waren, heeft men er een godsdienst van gemaakt. De Mitras cultus heeft hier grotendeels model voor gestaan.

Ja, er is vanalles gebeurd, we vragen ons nu wel af waar dat TT nu gebleven is. Het was nochtans een vervolgverhaal, O-N-T ... Onze Nieuwe Toekomst. Waarom zou men dat willen verzwijgen?

[ebenhaezer]

SCHULD ALS REDDING

Het non lineaire kenmerk van een monetaire reset – en daarmee het monetaire beleid in algemene zin – biedt ons ongekende mogelijkheden, geld werkt steeds als een katalysator en menselijke keuzes liggen aan de basis of het systeem onder druk komt te staan of ook niet. Dit betekent dat een waaier aan scenario’s zich kunnen voordoen, elke situatie is voor interpretatie vatbaar en beslissingen worden genomen in relatie tot een vooropgestelde doelstelling. Hoe reageren we op een beslissing, wat zijn de gevolgen, wie toont verzet, wie is gebaat … elk scenario lokt andere reacties uit naargelang de positie van de betrokken partijen, ons doel is het bereiken van WIN-WIN situaties met oog voor het algehele welzijn.

http://www.chaospunt.org/?page_id=14223

In relatie tot die schuldenberg vonden we een toepasselijk citaat.

Mat17:20

Hij antwoordde: ‘Vanwege jullie gebrek aan geloof. Ik verzeker jullie: als jullie geloof hebben als een mosterdzaadje, dan zullen jullie tegen die berg zeggen: “Verplaats je van hier naar daar!” en dan zal hij zich verplaatsen. Niets zal voor jullie onmogelijk zijn.

YYZ , ja dat ' toepasselijk ' citaat zou inderdaad toepasselijk zijn , ware het niet dat juist de voorwaarde hier ontbreekt : GEBREK AAN GELOOF !
Dat geloof in Schepper God en Verlosser Jezus Christus , ontbreken volkomen in deze wereld , vandaar dat ook niets verwezenlijkt kan worden wat ze zo graag willen . België en de hele wereld met zijn enorme staatsschulden , gaan onmiskenbaar naar het werelds faillisement !
Schuld kan alleen redding worden als ze wordt afbetaald , punt !

Inderdaad staan in dè Bijbel , andere en betere oplossingen , zoals SILVER WOLF dat stelde , maar er staat ook in hoe dwaas deze wereld zich gedraagt tenopzichte van hun hemelhoge schuldenberg die ze zelf veroorzaakte , terwijl ze constant hun zakken blijven vullen . Ten langelaatsten zal één persoon met één organisatie alle rijkdom naar zich toetrekken , en de burgers tekenen met een nummer zodat er maar weinig bewegingsruimte meer zal zijn vooral voor de arme burgers .

Ja ja , geen slecht idee om dat Boek toch maar eens nader te onderzoeken , want het is mëër dan een filosofisch en esoterisch werk . Het is het levend Woord van God , geschreven door Hem begrijpende en liefhebbende mensen !

Nee hoor SW. ik heb er de handdoek niet in gegooid , ben nog steeds paraat en vol goede moed !

[YYZ]

SCHULD ALS REDDING

Het non lineaire kenmerk van een monetaire reset – en daarmee het monetaire beleid in algemene zin – biedt ons ongekende mogelijkheden, geld werkt steeds als een katalysator en menselijke keuzes liggen aan de basis of het systeem onder druk komt te staan of ook niet. Dit betekent dat een waaier aan scenario’s zich kunnen voordoen, elke situatie is voor interpretatie vatbaar en beslissingen worden genomen in relatie tot een vooropgestelde doelstelling. Hoe reageren we op een beslissing, wat zijn de gevolgen, wie toont verzet, wie is gebaat … elk scenario lokt andere reacties uit naargelang de positie van de betrokken partijen, ons doel is het bereiken van WIN-WIN situaties met oog voor het algehele welzijn.

http://www.chaospunt.org/?page_id=14223

In relatie tot die schuldenberg vonden we een toepasselijk citaat.

Mat17:20

Hij antwoordde: ‘Vanwege jullie gebrek aan geloof. Ik verzeker jullie: als jullie geloof hebben als een mosterdzaadje, dan zullen jullie tegen die berg zeggen: “Verplaats je van hier naar daar!” en dan zal hij zich verplaatsen. Niets zal voor jullie onmogelijk zijn.

YYZ , ja dat ' toepasselijk ' citaat zou inderdaad toepasselijk zijn , ware het niet dat juist de voorwaarde hier ontbreekt : GEBREK AAN GELOOF !
Dat geloof in Schepper God en Verlosser Jezus Christus , ontbreken volkomen in deze wereld , vandaar dat ook niets verwezenlijkt kan worden wat ze zo graag willen . België en de hele wereld met zijn enorme staatsschulden , gaan onmiskenbaar naar het werelds faillisement !Inderdaad staan in dè Bijbel , andere en betere oplossingen , zoals SILVER WOLF dat stelde , maar er staat ook in hoe dwaas deze wereld zich gedraagt tenopzichte van hun hemelhoge schuldenberg die ze zelf veroorzaakte , terwijl ze constant hun zakken blijven vullen . Ten langelaatsten zal één persoon met één organisatie alle rijkdom naar zich toetrekken , en de burgers tekenen met een nummer zodat er maar weinig bewegingsruimte meer zal zijn vooral voor de arme burgers . Ja ja , geen slecht idee om dat Boek toch maar eens nader te onderzoeken , want het is mëër dan een filosofisch en esoterisch werk . Het is het levend Woord van God , geschreven door Hem begrijpende en liefhebbende mensen ! Nee hoor SW. ik heb er de handdoek niet in gegooid , ben nog steeds paraat en vol goede moed !

Leuk betoog, maar dan een stukje tussenuit gelicht..

Schuld kan alleen redding worden als ze wordt afbetaald , punt !

Heel je betoog om zeep, schulden hoef je zelfs niet af te betalen, je kan ze ook 'oplossen'. Vandaar het citaat, begrijp je? Je kan zelfs zien hoe dat in z'n werk gaat, netjes voorbereid ...

http://www.chaospunt.org/?page_id=14223

[socrates]

Ik heb enkel medelijden met die arme sukkels die geleefd hebben vóór die wonderlijke bijbel door die "brave" mensen werd geschreven.

[YYZ]

Ik heb enkel medelijden met die arme sukkels die geleefd hebben vóór die wonderlijke bijbel door die "brave" mensen werd geschreven.

In het TT staat het vervolg, het zal druk worden in de rechtbank

[ebenhaezer]

Ik heb enkel medelijden met die arme sukkels die geleefd hebben vóór die wonderlijke bijbel door die "brave" mensen werd geschreven.

SOCRATES , je hoeft geen medelijden te hebben , want die ' arme sukkels ' van in den beginne , hebben evenveel kansen gehad om gered te worden door het Offer van de Zoon van God ; Hij is nl. ook nedergedaald in het dodenrijk om hen dat te vertellen ! God is rechtvaardig voor IEDEREEN , en Gods Woord is Waarheid en bestaat nog steeds !

Heb jij al een mens gezien zonder hersenen ? Ze hebben bovendien ook allemaal een ' geweten ' , niemand kan zijn verantwoordelijkheid ontkennen , tenzij men geestesziek is , en ook dan is God RECHTVAARDIG !

[Silver Wolf]

EB hierboven...
je hoeft geen medelijden te hebben , want die ' arme sukkels ' van in den beginne , hebben evenveel kansen gehad om gered te worden door het Offer van de Zoon van God ; Hij is nl. ook nedergedaald in het dodenrijk om hen dat te vertellen ! God is rechtvaardig voor IEDEREEN , en Gods Woord is Waarheid en bestaat nog steeds !

Heb jij al een mens gezien zonder hersenen ? Ze hebben bovendien ook allemaal een ' geweten ' , niemand kan zijn verantwoordelijkheid ontkennen , tenzij men geestesziek is , en ook dan is God RECHTVAARDIG ! EINDE CITAAT

Iedere senior, die tegelijk ouder en/of grootouder is, zal wel weten hoe intens een vader en moeder opkomen voor hun kinderen.
Als er een kind verdwijnt of omkomt in een ongeval stort die mensen hun wereld in elkaar. (Terecht)

Maar...toch blijven fanatieke personen hun verhaaltje opdreunen over ...
"De liefhebbende (God)-de Vader, die zijn zogenaamde (vlees-geworden)- zoon beestig laat afmaken. Onder dat ultieme marteltuig (kruisiging) zit dan nog een "moeder" (Maria) te wenen, bij het afgebeulde lijf van haar vast gespijkerde zoon. En dat wordt dan een offer genoemd.
Hoe hersenloos en gewetenloos moet ge zijn, om die onzin blijven uit te braken

Hetzelfde fanatisme motiveert blijkbaar een aantal moslimidioten, die zichzelf opblazen - en tegelijk een aantal totaal onschuldige mensen doden of afschuwelijk verminken - om zogezegd martelaar te kunnen worden en hun 80 maagden te gaan consumeren in hun maffe versie van het eeuwige leven.

Tja, zoals de Fransen het zeggen; Le ridicule ne tue pas....

sw

[YYZ]

Zoals we nu weten bestaat er een verschil tussen literalisme (1) en gnosisme (2), je krijgt hierdoor altijd twee versies over hetzelfde. Bij (1) wordt alles letterlijk vertaald en gereciteerd, bij (2) wordt hetzelfde vanuit een totaal andere invalshoek belicht. Anders gezegd, de teksten blijven hetzelfde maar de betekenis wordt totaal anders. Je geeft twee mooie voorbeelden.

Maar...toch blijven fanatieke personen hun verhaaltje opdreunen over ... "De liefhebbende (God)-de Vader, die zijn zogenaamde (vlees-geworden)- zoon beestig laat afmaken. Onder dat ultieme marteltuig (kruisiging) zit dan nog een "moeder" (Maria) te wenen, bij het afgebeulde lijf van haar vast gespijkerde zoon. En dat wordt dan een offer genoemd. Hoe hersenloos en gewetenloos moet ge zijn, om die onzin blijven uit te braken

Vanuit het gnosisme zal gezegd worden dat we als individuen allemaal 'geofferd' worden, we leven immers niet eeuwig. Jezus wordt dan gezien als 'het' voorbeeld die tot bepaalde inzichten in het leven kwam. Aangezien we allen tot deze inzichten kunnen komen, zijn we allen als Jezus. In het literalisme wordt dit verhaal totaal anders, er is dan enkel Jezus die tot inzicht kwam en dat is voor iemand anders niet mogelijk en/of men blijft alsmaar naar het voorbeeld verwijzen zonder zelf tot inzicht te komen. Wat centraal staat is dat 'inzicht in het leven' en derhalve niet Jezus als dusdanig, termen zoals 'hersenloos' en 'gewetenloos' verwijzen naar het ontbreken van inzicht in het leven. Het mag denkelijk voor zich spreken dat wanneer je alle 'hersenlozen' en 'gewetenlozen' bij elkaar zet dat het gevolg vooral een haast onwaarschijnlijke brij van 'non-communicatie' wordt. En om dat waar te nemen hebben we zelfs geen Bijbel of Jezus nodig, deze 'non-communicatie' is schering en inslag.

Hetzelfde fanatisme motiveert blijkbaar een aantal moslimidioten, die zichzelf opblazen - en tegelijk een aantal totaal onschuldige mensen doden of afschuwelijk verminken - om zogezegd martelaar te kunnen worden en hun 80 maagden te gaan consumeren in hun maffe versie van het eeuwige leven.

Hier hetzelfde, waar men die 80 maagden vandaan haalt, geen idee. Waar het gnosisme (in tegenstelling tot het literalisme) wel naar verwijst is de 'maagdelijkheid' van het leven en dat is net wat anders dan 80 vrouwen die liggen te wachten om verkracht te worden. Is er al iemand die zich heeft afgevraagd wat er daarna met die vrouwen gebeurt?

[Silver Wolf]

QUOTE XYZ

Zoals we (*) nu weten bestaat er een verschil tussen literalisme (1) en gnosisme (2), je krijgt hierdoor altijd twee versies over hetzelfde. Bij (1) wordt alles letterlijk vertaald en gereciteerd, bij (2) wordt hetzelfde vanuit een totaal andere invalshoek belicht. Anders gezegd, de teksten blijven hetzelfde maar de betekenis wordt totaal anders. Je geeft twee mooie voorbeelden.
(*) "we"...tja...wie dat dan wel zouden kunnen zijn, behoudens XYZ zelf en natuurlijk ook nog EB....!?

Voor die beiden dan nog even dit....

Er bestaat verschil van mening over de oorsprong van de gnosis als religieus begrip. Sommigen zien de oorsprong in het christendom. Gelet op het syncretische karakter van de gnostiek als vroegchristelijke stroming moet eerder worden gedacht aan verschillende bronnen uit de klassieke oudheid. In de gnostiek treffen we Babylonische, Iraanse, Egyptische, laat-Joodse, hellenistische en Bijbelse elementen aan.
Sommigen, en dan vooral de traditionele christenen, duiden het ontstaan van de gnostiek in de 2e en 3e eeuw na Christus. Anderen duiden het ontstaan van het gnosticisme als een bredere, klassieke beweging al van ver voor de christelijke jaartelling en zien de latere 'christelijke' gnosis als een variant daarvan.

Ps.: De katharen uit de twaalfde en dertiende eeuw vormden de laatste bekende grote gnostische beweging. De kruistocht tegen de katharen van 1209 en de daaropvolgende oprichting van de inquisitie door de kerk van Rome, leidden tot een massale, systematische uitroeiing van deze laatste grote groep gnostici. In 1328 werd in het Zuid-Franse Villerouge-Termenès de laatste kathaar "Guillaume Bélibaste", door de inquisitie veroordeeld en ter dood gebracht op de brandstapel. Vanaf dat moment lijkt de orthodox-christelijke visie op de betekenis van Jezus de enige overgebleven zienswijze. De vondst van o.a. de Nag Hammadi-geschriften in 1945 heeft echter duidelijk aangetoond dat deze zienswijze niet de enige of ware is. Nu de gnostische teksten steeds meer in het Engels, maar gelukkig ook in het Nederlands, vertaald worden, komt de kennis van het gnosticisme (de gnosis) weer in het bereik van velen. EINDE CITAAT.

Waarbij ik (Silver Wolf) nogmaals wil onderlijnen, tot welke (onbestrafte) gruweldaden heel die onzin over religie ooit geleid heeft.
En wanneer daar nu nog verder mee gedweept wordt, lijkt er bij bepaalde ziekelijke geesten een soort nostalgie te bestaan, om hun atheïstische medemens, opnieuw via de folterbanken naar de brandstapels kunnen af te voeren.

SW

[YYZ]

QUOTE XYZ

Zoals we (*) nu weten bestaat er een verschil tussen literalisme (1) en gnosisme (2), je krijgt hierdoor altijd twee versies over hetzelfde. Bij (1) wordt alles letterlijk vertaald en gereciteerd, bij (2) wordt hetzelfde vanuit een totaal andere invalshoek belicht. Anders gezegd, de teksten blijven hetzelfde maar de betekenis wordt totaal anders. Je geeft twee mooie voorbeelden.
(*) "we"...tja...wie dat dan wel zouden kunnen zijn, behoudens XYZ zelf en natuurlijk ook nog EB....!?

Voor die beiden dan nog even dit....

Er bestaat verschil van mening over de oorsprong van de gnosis als religieus begrip. Sommigen zien de oorsprong in het christendom. Gelet op het syncretische karakter van de gnostiek als vroegchristelijke stroming moet eerder worden gedacht aan verschillende bronnen uit de klassieke oudheid. In de gnostiek treffen we Babylonische, Iraanse, Egyptische, laat-Joodse, hellenistische en Bijbelse elementen aan.
Sommigen, en dan vooral de traditionele christenen, duiden het ontstaan van de gnostiek in de 2e en 3e eeuw na Christus. Anderen duiden het ontstaan van het gnosticisme als een bredere, klassieke beweging al van ver voor de christelijke jaartelling en zien de latere 'christelijke' gnosis als een variant daarvan.

Ps.: De katharen uit de twaalfde en dertiende eeuw vormden de laatste bekende grote gnostische beweging. De kruistocht tegen de katharen van 1209 en de daaropvolgende oprichting van de inquisitie door de kerk van Rome, leidden tot een massale, systematische uitroeiing van deze laatste grote groep gnostici. In 1328 werd in het Zuid-Franse Villerouge-Termenès de laatste kathaar "Guillaume Bélibaste", door de inquisitie veroordeeld en ter dood gebracht op de brandstapel. Vanaf dat moment lijkt de orthodox-christelijke visie op de betekenis van Jezus de enige overgebleven zienswijze. De vondst van o.a. de Nag Hammadi-geschriften in 1945 heeft echter duidelijk aangetoond dat deze zienswijze niet de enige of ware is. Nu de gnostische teksten steeds meer in het Engels, maar gelukkig ook in het Nederlands, vertaald worden, komt de kennis van het gnosticisme (de gnosis) weer in het bereik van velen. EINDE CITAAT.

Waarbij ik (Silver Wolf) nogmaals wil onderlijnen, tot welke (onbestrafte) gruweldaden heel die onzin over religie ooit geleid heeft.
En wanneer daar nu nog verder mee gedweept wordt, lijkt er bij bepaalde ziekelijke geesten een soort nostalgie te bestaan, om hun atheïstische medemens, opnieuw via de folterbanken naar de brandstapels kunnen af te voeren.

SW

Zoals je het een beetje zegt, onbegrip over religie leidt tot gruweldaden, gnosis heeft geen kleur, noch oorsprong en is dat wat verbindt (her-verbinden = re-ligie). De 'grap' van gnosis dat je niet hoeft te wachten op het een of het ander, het is er altijd als een soort van 'open geheim'. We zien het of we zien het niet maar op zichzelf kunnen we het niet missen, uit dit 'niet zien' komen stellingen zoals dwalen, blinden, hersenlozen, gewetenlozen ... en wellicht nog een oneindige reeks in het verlengde. En dat zien we elke dag ongeacht naar welk tijdperk we kijken. Verschillen in mening over gnosis zijn geen gnosis, daar komt het finaal een beetje op neer.

[ebenhaezer]

EB hierboven...
je hoeft geen medelijden te hebben , want die ' arme sukkels ' van in den beginne , hebben evenveel kansen gehad om gered te worden door het Offer van de Zoon van God ; Hij is nl. ook nedergedaald in het dodenrijk om hen dat te vertellen ! God is rechtvaardig voor IEDEREEN , en Gods Woord is Waarheid en bestaat nog steeds !

Heb jij al een mens gezien zonder hersenen ? Ze hebben bovendien ook allemaal een ' geweten ' , niemand kan zijn verantwoordelijkheid ontkennen , tenzij men geestesziek is , en ook dan is God RECHTVAARDIG ! EINDE CITAAT

Iedere senior, die tegelijk ouder en/of grootouder is, zal wel weten hoe intens een vader en moeder opkomen voor hun kinderen.
Als er een kind verdwijnt of omkomt in een ongeval stort die mensen hun wereld in elkaar. (Terecht)

Maar...toch blijven fanatieke personen hun verhaaltje opdreunen over ...
"De liefhebbende (God)-de Vader, die zijn zogenaamde (vlees-geworden)- zoon beestig laat afmaken. Onder dat ultieme marteltuig (kruisiging) zit dan nog een "moeder" (Maria) te wenen, bij het afgebeulde lijf van haar vast gespijkerde zoon. En dat wordt dan een offer genoemd.
Hoe hersenloos en gewetenloos moet ge zijn, om die onzin blijven uit te braken

Hetzelfde fanatisme motiveert blijkbaar een aantal moslimidioten, die zichzelf opblazen - en tegelijk een aantal totaal onschuldige mensen doden of afschuwelijk verminken - om zogezegd martelaar te kunnen worden en hun 80 maagden te gaan consumeren in hun maffe versie van het eeuwige leven.

Tja, zoals de Fransen het zeggen; Le ridicule ne tue pas....

sw

Zo SILVER WOLF , het is duidelijk dat jij niets begrijpt van de drie énige Godheid ! Een eenheid , net als de atoom die uit drie deeltjes bestaat , zo ook onze Schepper God . Vader - Zoon - en Heilige Geest zijn één geheel , in wijsheid , liefde samenhorigheid ... .
SAMEN hebben ze dat Verlossingsplan bedacht en Jezus was persoonlijk bereid dat plan uit te voeren ( ... zie hier ben Ik , zei Hij ) ; Hij gaf zichzelf om in onze plaats de zonden uit te boeten . Dat was het gezamenlijk plan , de énige manier om de mensheid te redden . En Hij wist hoe verschrikkelijk het zou zijn , maar Hij deed het uit liefde voor ons !
En na dat Offer staat er duidelijk , dat zijn Vader Hem alle macht en eer gegeven heeft in de hemel en op aarde ! Toch een duidelijk liefde betoon , of niet ? Toch maar eens de Bijbel grondig onderzoeken hoor ! Niet voor niets staat er zoveel maal , GOD IS LIEFDE !

[ebenhaezer]

YYZ , ik heb de tijd genomen om heel dat Chaospunt te lezen , de berekeningen zullen wel juist zijn dacht ik , maar men moet wel veel verbeeldingskracht hebben om dat alles te zien gebeuren !
Vooral als we moeten denken aan ' geld dat uit het niets komt ' , en dat de koopkrachtpariteit geen rol speelt , en als iedereen een miljoen op zijn rekening zou krijgen , dat alle financiële transacties verlopen via een betaalterminaal , en fisiek geld dat niet langer bestaat ...
Ik dacht : dit komt al aardig in de buurt van wat de Bijbel al voorzegt had , maar dan met het nr. 666 voor iedereen !

Inderdaad , een ' gezonde dosis inlevingsvermogen en verbeeldingskracht is nodig ( of volstaat ) , om deze essentie te vatten , als we maar daartoe bereid zijn , en dat is de vraag !
't Is idd. een heel andere manier van denken en een bereidheid tot samenwerking , om deze ongekende mogelijkgheid te bereiken van zo' n Monetaire Reset .

'k Vind het wel een moedige aanpak om zoiets in gang te zetten , en wie weet of het ook nog lukt !