De omstreden bronnen van de Islam

[YYZ]

Ik kwam de naam tegen bij het beluisteren van een lezing van Ibn Warraq. Maar Christoph Luxemberg staat in wikipedia. En er zijn verschillende interviews met hem - uitgeschreven - op het internet.
De man wil onder geen beding in beeld komen... begrijpelijk! En... apropos... als je de documentaire https://www.youtube.com/watch?v=yVER__C7lhE helemaal uitgekeken hebt ( ) zul je gezien hebben dat op het einde bijna 20 minuten gewijd werden aan de controverse rond zijn werk!

En wie allemaal deelt de mening van die Luxenburg? Ben ik wel benieuwd naar, lopen die allemaal met een panische angst over straat?

[Vesselin]

Het werk van Luxenberg wordt door westerse islamologen druk besproken en kritisch geanalyseerd. Maar in de islamitische landen is het volstrekt taboe en wordt het beschouwd als de zwaarst mogelijke godslastering. Als Luxemberg's identiteit bekend wordt, wordt hij zo goed als zeker vermoord.

Ibn Warraq (ook een pseudoniem), daarentegen - wiens kritische werk ook gehaat wordt in de islamitische wereld - heeft er uiteindelijk voor gekozen zijn gezicht te tonen in de media, omdat hij zich niet wil laten leiden door angst en een moedig voorbeeld wil zijn voor anderen.
We zullen zien of hij het overleeft... Salman Rushdie leeft ook nog.

Voor wie het Duits machtig is vind je hier een bespreking van Luxenberg's werk: https://www.youtube.com/watch?v=n7GELbhm8R4

[YYZ]

Het werk van Luxenberg wordt door westerse islamologen druk besproken en kritisch geanalyseerd. Maar in de islamitische landen is het volstrekt taboe en wordt het beschouwd als de zwaarst mogelijke godslastering. Als Luxemberg's identiteit bekend wordt, wordt hij zo goed als zeker vermoord. Ibn Warraq (ook een pseudoniem), daarentegen - wiens kritische werk ook gehaat wordt in de islamitische wereld - heeft er uiteindelijk voor gekozen zijn gezicht te tonen in de media, omdat hij zich niet wil laten leiden door angst en een moedig voorbeeld wil zijn voor anderen. We zullen zien of hij het overleeft... Salman Rushdie leeft ook nog.

Dezelfde dynamiek geldt voor politici vandaag, gelukkig voor hen zijn er nog genoeg blinde volgelingen maar dat zou snel kunnen veranderen als een kritische massa wakker wordt voor allerhande leugens. Er is de leugen en het geloof daarin, heeft op zich niets meer met religie te maken dan wel met onwetendheid en desinformatie.

[Vesselin]

Zolang er in de islamitische wereld geen kritische geest ontstaat en ongecensureerde analyse van de korantekst, met filologische en historische technieken en duidingen, onmogelijk gemaakt wordt, is de toestand uitzichtloos.
Barbaarse stammengebruiken, die goedgepraat worden met koranverzen, blijven dan voortduren.
Het gewelddadig onderdrukken van vrouwen is daarbij het meest beestachtige en primitieve.
Het is alsof de islamlanden het laatste bastion vormen van een mannelijke dierlijke overheersing van de vrouw.
De wereld moet dit ongenuanceerd blijven afkeuren en veroordelen.
Zijn we dan zo onzeker over onze eigen waarden, dat we bang zijn door deze achterlijke machopraktijken overweldigd te worden?!
Dit mag en kan niet gebeuren... het zou het einde beteken van de vrijheid van de vrouw, waar die westerse vrouwen zo hard voor gestreden hebben.

[YYZ]

Zolang er in de islamitische wereld geen kritische geest ontstaat en ongecensureerde analyse van de korantekst, met filologische en historische technieken en duidingen, onmogelijk gemaakt wordt, is de toestand uitzichtloos. Barbaarse stammengebruiken, die goedgepraat worden met koranverzen, blijven dan voortduren. Het gewelddadig onderdrukken van vrouwen is daarbij het meest beestachtige en primitieve. Het is alsof de islamlanden het laatste bastion vormen van een mannelijke dierlijke overheersing van de vrouw. De wereld moet dit ongenuanceerd blijven afkeuren en veroordelen. Zijn we dan zo onzeker over onze eigen waarden, dat we bang zijn door deze achterlijke machopraktijken overweldigd te worden?! Dit mag en kan niet gebeuren... het zou het einde beteken van de vrijheid van de vrouw, waar die westerse vrouwen zo hard voor gestreden hebben.

In het 'beschaafde' Westen is het uiteindelijk niet anders Vesselin, enkel de manier waarop is nog slinkser waardoor het minder opvalt. Hier lezen we enkel andere 'verzen', het komt ook met machopraktijken maar hier dragen ze een nette stropdas. En wat of waar is dan de bron waar dit alles uit voortkomt?

[Wil.]

Zolang er in de islamitische wereld geen kritische geest ontstaat en ongecensureerde analyse van de korantekst, met filologische en historische technieken en duidingen, onmogelijk gemaakt wordt, is de toestand uitzichtloos.
Barbaarse stammengebruiken, die goedgepraat worden met koranverzen, blijven dan voortduren.
Het gewelddadig onderdrukken van vrouwen is daarbij het meest beestachtige en primitieve.
Het is alsof de islamlanden het laatste bastion vormen van een mannelijke dierlijke overheersing van de vrouw.
De wereld moet dit ongenuanceerd blijven afkeuren en veroordelen.
Zijn we dan zo onzeker over onze eigen waarden, dat we bang zijn door deze achterlijke machopraktijken overweldigd te worden?!
Dit mag en kan niet gebeuren... het zou het einde beteken van de vrijheid van de vrouw, waar die westerse vrouwen zo hard voor gestreden hebben.

De nagel op de kop.

[Vesselin]

Het is niet bepaald te verwachten dat verandering van de moslima's zelf gaat komen.

Een frappant voorbeeld is: dat de enige vrouw in het Egyptische parlement - toen de moslimbroeders even aan de macht kwamen - nota bene ging pleiten ten voordele van genitale verminking!
Weinigen hier beseffen waarschijnlijk dat meer dan 90% van de Egyptische vrouwen besneden zijn.

In een artikel zegt de Nederlands-Marokkaanse schrijver Hafid Bouazza o.a. dit:

"Ik heb altijd geloofd dat de revolutie in de islam van de vrouwen zou komen, wellicht via de moslima's in het Westen, maar die hoop heb ik inmiddels totaal opgegeven. Ze zijn in essentie laf, doodsbang voor het nieuwe - terwijl dat nieuwe hen niet eens bedreigt. De moslima's zijn nog traditioneler dan hun mannen en net zo hypocriet.
Stel je voor dat Chinezen of zwarten op dezelfde manier behandeld zouden worden. De hele wereld zou op zijn kop staan - en terecht. Waarom is er dan zo'n intellectuele laksheid als het om de vrouw gaat?
Het maakt me echt boos dat het liberale Westen die apartheid - niet op kleur maar op geslacht - mogelijk maakt. De grondwet in Nederland en België zegt dat iedereen gelijk behandeld wordt, ongeacht geslacht. Maar als we hier dan een geloof als de islam over de vloer krijgen, geven we dat gelijkheidsbeginsel meteen op.
Alsof ook wij niet écht vinden dat een vrouw een individu is, met dezelfde rechten als een man.(cursivering van mij)."

Om even bij stil te staan dacht ik....

[YYZ]

Het is niet bepaald te verwachten dat verandering van de moslima's zelf gaat komen. Een frappant voorbeeld is: dat de enige vrouw in het Egyptische parlement - toen de moslimbroeders even aan de macht kwamen - nota bene ging pleiten ten voordele van genitale verminking! Weinigen hier beseffen waarschijnlijk dat meer dan 90% van de Egyptische vrouwen besneden zijn. In een artikel zegt de Nederlands-Marokkaanse schrijver Hafid Bouazza o.a. dit: "Ik heb altijd geloofd dat de revolutie in de islam van de vrouwen zou komen, wellicht via de moslima's in het Westen, maar die hoop heb ik inmiddels totaal opgegeven. Ze zijn in essentie laf, doodsbang voor het nieuwe - terwijl dat nieuwe hen niet eens bedreigt. De moslima's zijn nog traditioneler dan hun mannen en net zo hypocriet. Stel je voor dat Chinezen of zwarten op dezelfde manier behandeld zouden worden. De hele wereld zou op zijn kop staan - en terecht. Waarom is er dan zo'n intellectuele laksheid als het om de vrouw gaat? Het maakt me echt boos dat het liberale Westen die apartheid - niet op kleur maar op geslacht - mogelijk maakt. De grondwet in Nederland en België zegt dat iedereen gelijk behandeld wordt, ongeacht geslacht. Maar als we hier dan een geloof als de islam over de vloer krijgen, geven we dat gelijkheidsbeginsel meteen op. Alsof ook wij niet écht vinden dat een vrouw een individu is, met dezelfde rechten als een man.(cursivering van mij)." Om even bij stil te staan dacht ik....

Er gaat fundamenteel heel wat mis, niet omdat het ongekende materie zou zijn dan wel omdat het allemaal genegeerd wordt, er wordt zelfs niet over nagedacht. En dan maar zoeken naar bronnen voor de Islam, het begint meer op een handige vluchtweg te lijken.

Soms zegt men dat één van de grootste problemen in de Westerse samenleving de kloof tussen arm en rijk is, dat is waar. Echter, dit is een ‘Westerse’ manier om ernaar te kijken., louter gekwantificeerd als de inkomenskloof. En hoe alarmerend die kloof ook is, er is nog een zorgwekkender kloof nl. de innerlijke kloof, een cultuurkloof, een kloof in bewustzijn, een kloof in de diepte. Als het zwaartepunt van een samenleving meer en meer verschuift, als steeds meer mensen overgaan van egocentrisch naar etnocentrisch en wereldcentrisch (of hoger), dan plaatst dit een zware last op de samenleving om die mensen ‘verticaal’ te integreren op verschillende diepten in hun eigen ontwikkeling.

En hoe dieper het zwaartepunt van een cultuur ligt, des te groter is de noodzaak en de last van deze verticale integratie. Zoals altijd maakt het nieuwe en hogere zwaartepunt de beschikbaarheid van de hogere of diepere structuren voor individuele burgers mogelijk, maar garandeert het die NIET. Naarmate het zwaartepunt van een maatschappij verschuift, zijn er mensen die kunnen achterblijven, gemarginaliseerd, uitgesloten van hun eigen ontwikkeling, benadeeld op de meest gruwelijke wijze nl. in hun innerlijke bewustzijn, waarde en betekenis. Dit schept een interne spanning in de cultuur die verwoestend kan zijn. De kans op een cultuur- of bewustzijnskloof wordt groter bij iedere nieuwe culturele transformatie.

Omdat in het ‘Westen’ geen diepte wordt erkend, kunnen we geen zicht krijgen op de dieptekloof, de cultuurkloof, de bewustzijnskloof, die daardoor de ontwikkelde en ‘beschaafde’ landen zal blijven teisteren totdat dit meest cruciale probleem eerst erkend wordt, en vervolgens in een kader gezet wordt op manieren die ons in staat stellen ermee te leren omgaan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ken_Wilber

[YYZ]

Moesten we het nog over die bronnen hebben?

Er zijn nieuwe bedreigingen opgedoken van de terroristische beweging Islamitische Staat (IS) tegen België. “Alles gaat de lucht in in België. Bibliotheken, scholen, ziekenhuizen, winkelstraten, discotheken… Alle plaatsen waar ongelovigen zijn. Wij houden geen rekening meer met al het gepraat over onschuldige slachtoffers.” Onderzoeker Montasser AlDe’emeh ontving de boodschap.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/is-st ... 95445.html

[Wil.]

Deze bron is van 20 augustus ll. In de huidige context is dat niet zo heel 'nieuw'.

[YYZ]

Deze bron is van 20 augustus ll. In de huidige context is dat niet zo heel 'nieuw'.

Of net wel? En waar staan we nu met die bronnen voor de Islam?

[Vesselin]

De tekst van de koran - en alle "verklarende" teksten er rond - is een schepping, een maaksel van een priesterklasse van schriftgeleerden, die doen wat alle priesterklassen van alle godsdiensten met hun respectievelijke teksten doen: een angstige, goedgelovige massa, die niet tot zelfstandig en onverschrokken denken in staat is, ervan overtuigen dat de schriften in kwestie goddelijk geïnspireerd zijn - of in het geval van de koran zelfs god zijn.
Een paar miljard mensen op deze wereld zijn nog altijd op deze manier "gelovig", stellen geen kritische vragen en kunnen niet met hun angsten omgaan.
Heel veel mensen zijn nog altijd analfabeet en volkomen onwetend en stellen überhaupt geen maatschappijkritische vragen!
En dan heb je de andere menselijke driften: hebzucht, machtswellust en territoriumdrift.
Ook wemelt het van de waanzinnige geesten, waar je al helemaal niets mee kunt aanvangen.

Kortom: de menselijke situatie is uiterst tragisch... wellicht hopeloos.

[YYZ]

De tekst van de koran - en alle "verklarende" teksten er rond - is een schepping, een maaksel van een priesterklasse van schriftgeleerden, die doen wat alle priesterklassen van alle godsdiensten met hun respectievelijke teksten doen: een angstige, goedgelovige massa, die niet tot zelfstandig en onverschrokken denken in staat is, ervan overtuigen dat de schriften in kwestie goddelijk geïnspireerd zijn - of in het geval van de koran zelfs god zijn. Een paar miljard mensen op deze wereld zijn nog altijd op deze manier "gelovig", stellen geen kritische vragen en kunnen niet met hun angsten omgaan. Heel veel mensen zijn nog altijd analfabeet en volkomen onwetend en stellen überhaupt geen maatschappijkritische vragen! En dan heb je de andere menselijke driften: hebzucht, machtswellust en territoriumdrift. Ook wemelt het van de waanzinnige geesten, waar je al helemaal niets mee kunt aanvangen. Kortom: de menselijke situatie is uiterst tragisch... wellicht hopeloos.

Zo is het Vesselin, en zeg ook niets over de talloze sociale alternatieven om het tij te keren, ook dat zal nonsens zijn, zeggen ze. Tja, hoeveel tragischer kan het worden, het wordt stilaan beter om er maar geen vragen meer over te stellen, hopeloos, zoals je zegt. Wat eenvoud vermag.

[Reini]

Als men durft doordenken, kan je maar één ding besluiten : de 3de wereldoorlog is aan de gang .... politici noemen het liever "conflicten"; strooit de massa nog wat zand in de ogen.
Die oorlogsvluchtelingen zijn nu met man en muis naar Europa gevlucht, met daaronder ook nog krapuul dat voor niets terugdeinst.
Dit soort oorlog is haast niet in de hand te houden, barbaren kennen immers geen regels of wetten, en worden zeer waarschijnlijk georkestreerd door machten waar wij geen weet van hebben.
Zolang men dat soort mensen geen andere moraal kan aanleren, zoals wij de Verlichting doormaakten, kan er weinig of niets veranderen.

[YYZ]

Als men durft doordenken, kan je maar één ding besluiten : de 3de wereldoorlog is aan de gang .... politici noemen het liever "conflicten"; strooit de massa nog wat zand in de ogen. Die oorlogsvluchtelingen zijn nu met man en muis naar Europa gevlucht, met daaronder ook nog krapuul dat voor niets terugdeinst. Dit soort oorlog is haast niet in de hand te houden, barbaren kennen immers geen regels of wetten, en worden zeer waarschijnlijk georkestreerd door machten waar wij geen weet van hebben.
Zolang men dat soort mensen geen andere moraal kan aanleren, zoals wij de Verlichting doormaakten, kan er weinig of niets veranderen.

WOIII is al een tijdje aan de gang, het vuurwerk komt aan het eind als de spanning op de spits gedreven werd. Er zijn nog andere bewegingen aan de gang in de wereld die niets met de Islam te maken hebben. We blijven er wel blind en doof voor, alvast benieuwd hoe dit nog gaat aflopen. Gelukkig zijn er ook sociale alternatieven, voor wanneer politiek het wil.