Dit gebeurt als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept.

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 feb 2020, 21:21

Uit het verslag van de Nat. Bank van vorige week:

- De werkloosheidsgraad zakte naar 5,4 procent, het laagste peil in zowat 40 jaar.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

18 feb 2020, 22:34

Wil. schreef:
18 feb 2020, 21:21
Uit het verslag van de Nat. Bank van vorige week:

- De werkloosheidsgraad zakte naar 5,4 procent, het laagste peil in zowat 40 jaar.
Voor 100 babyboomers die in de pensioenleeftijd komen zijn er slechts 80 schoolverlaters.
Dit is een demografische evolutie en heeft niets te maken met economische factoren.
Integendeel, onze economische groei is de laagste van alle Oeso-landen, op Italië na dat het nog iets slechter doet!

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 feb 2020, 22:47

Uit het verslag van de Nat Bank:

De koopkracht is nog nooit zoveel gestegen in de afgelopen 18 jaar. De koopkracht van alle gezinnen samen steeg met 2,5 procent. Dat is de grootste toename sinds 2007.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 feb 2020, 23:57

dejules schreef:
18 feb 2020, 22:34
onze economische groei is de laagste van alle Oeso-landen, op Italië na dat het nog iets slechter doet!
En uit welke duim heb je dat gezogen? De linkse of de rechtse? :roll:
Dat is een kwakkel die je hier om de haverklap neerpoot.

Alweer uit het verslag van de Nat. Bank:

Afbeelding

je ziet dat de lijn voor belgië boven die van de EU-18 en van de EU-27 uitkomt. Wat wil dat zeggen, julleke?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

19 feb 2020, 16:42

Wil. schreef:
18 feb 2020, 22:47
Uit het verslag van de Nat Bank:

De koopkracht is nog nooit zoveel gestegen in de afgelopen 18 jaar. De koopkracht van alle gezinnen samen steeg met 2,5 procent. Dat is de grootste toename sinds 2007.
Tussen zeggen en het bewijzen is er wel een verschil,bij welke gezinnen is de koopkracht gestegen, bij die waar de hoofdverdiener Ceo is,de baas van de Nat.bank, of bij de politieke gezinnen,bij de grote fabriek directeurs,zeker niet bij de fabriek's arbeider die er alleen voorstaat, ook niet bij de gewone gepensioneerde,en zeker niet voor de gepensioneerde met een gezinsinkomen,ze bestelen ons jaarlijks, een extra bedrag(je) door de intrest ze laag te houden,en wie zijn brood moet verdienen met een dienstencheck eet op het einde van de maand droog brood :mrgreen:
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.
Ice

19 feb 2020, 17:23

Wil. schreef:
18 feb 2020, 22:47
Uit het verslag van de Nat Bank:

De koopkracht is nog nooit zoveel gestegen in de afgelopen 18 jaar.
Zéker da...Sinterklaas bestaat ook...en de levensduurte steeg ook: MAAL DRIE... :roll: ...en het vastgoed, het recht op een noodzakelijk dak boven je hoofd, dat ging zelfs van ...duizenden naar .....miljóenen..... 8O
Wil. schreef:
18 feb 2020, 22:47
De koopkracht van alle gezinnen samen steeg met 2,5 procent. Dat is de grootste toename sinds 2007.
En we weten onderhand állemaal wel hoe de nat. bank rekent: net zoals de politiek hun begroting maakt.. :evil: die volksverlakkerij werkt niet meer.

Maar een béétje belachelijk nog hardnekkig te blijven volhouden dat we het beter zouden hebben dan in werkelijkheid is....een eigen woning en zelfs tweedehands wagens zijn onbetaalbaar geworden, steeds meer mensen kunnen de basisbehoeften niet meer betalen, staan aan te schuiven aan de voedselbanken, bij het ocmw....zóveel meer koopkracht heeft de doorsnee burger. 8O
En nu weer niet komen zeuren over eigen schuld, bewijzen met cijfertjes of een geïsoleerd geval als norm maar je ogen opentrekken en eens rondkijken... :mrgreen:
Misschien is jóuw koopkracht gestegen, Wil?
Dat is dan ook niet representatief voor de hele maatschappij, hé?
dejules

19 feb 2020, 17:27

tokkio schreef:
19 feb 2020, 16:42
Wil. schreef:
18 feb 2020, 22:47
Uit het verslag van de Nat Bank:

De koopkracht is nog nooit zoveel gestegen in de afgelopen 18 jaar. De koopkracht van alle gezinnen samen steeg met 2,5 procent. Dat is de grootste toename sinds 2007.
Tussen zeggen en het bewijzen is er wel een verschil,bij welke gezinnen is de koopkracht gestegen, bij die waar de hoofdverdiener Ceo is,de baas van de Nat.bank, of bij de politieke gezinnen,bij de grote fabriek directeurs,zeker niet bij de fabriek's arbeider die er alleen voorstaat, ook niet bij de gewone gepensioneerde,en zeker niet voor de gepensioneerde met een gezinsinkomen,ze bestelen ons jaarlijks, een extra bedrag(je) door de intrest ze laag te houden,en wie zijn brood moet verdienen met een dienstencheck eet op het einde van de maand droog brood :mrgreen:
De beste graadmeter om de koopkracht te meten is het reëel beschikbaar inkomen.
Dat is wat overblijft van je inkomen (loon, uitkering, dividenden,...) na aftrek van belastingen en sociale bijdragen: het geld dat je dus effectief kan uitgeven, inclusief inflatie.
De tax-shift heeft gezorgd voor een hoger NETTO-loon dus zou de koopkracht verhoogt moeten zijn.
De truc van de regering Michel bestond erin om belastingen te verbergen in facturen voor school, elektriciteit, water, etc en je dus toch minder koopkracht hebt.
Daarbij zijn er miljoenen Belgen die niet genoten van de tax-shift oa gepensioneerden, gehandicapten, werklozen, ...
Mensen die gespaard hebben om hun oude dag te financieren wegens lage Belgische werknemerspensioenen zien trouwens hun koopkracht extra verlagen doordat hun spaargeld verdampt dankzij de ECB (interesten zijn veel lager dan de inflatie).

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

19 feb 2020, 19:30

Ice schreef:
19 feb 2020, 17:23
Wil. schreef:
18 feb 2020, 22:47
Uit het verslag van de Nat Bank:

De koopkracht is nog nooit zoveel gestegen in de afgelopen 18 jaar.
Zéker da...Sinterklaas bestaat ook...en de levensduurte steeg ook: MAAL DRIE... :roll: ...en het vastgoed, het recht op een noodzakelijk dak boven je hoofd, dat ging zelfs van ...duizenden naar .....miljóenen..... 8O
Wil. schreef:
18 feb 2020, 22:47
De koopkracht van alle gezinnen samen steeg met 2,5 procent. Dat is de grootste toename sinds 2007.
En we weten onderhand állemaal wel hoe de nat. bank rekent: net zoals de politiek hun begroting maakt.. :evil: die volksverlakkerij werkt niet meer.

Maar een béétje belachelijk nog hardnekkig te blijven volhouden dat we het beter zouden hebben dan in werkelijkheid is....een eigen woning en zelfs tweedehands wagens zijn onbetaalbaar geworden, steeds meer mensen kunnen de basisbehoeften niet meer betalen, staan aan te schuiven aan de voedselbanken, bij het ocmw....zóveel meer koopkracht heeft de doorsnee burger. 8O
En nu weer niet komen zeuren over eigen schuld, bewijzen met cijfertjes of een geïsoleerd geval als norm maar je ogen opentrekken en eens rondkijken... :mrgreen:
Misschien is jóuw koopkracht gestegen, Wil?
Dat is dan ook niet representatief voor de hele maatschappij, hé?
Ik lees geen enkel onderbouwd argument. Jammer.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

19 feb 2020, 19:33

@dejules: en hoe spijtig dat onze groei de laagste is van de OESO-landen, op Italië na.

Yeah, right :roll:


Afbeelding
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

19 feb 2020, 20:17

Wil. schreef:
19 feb 2020, 19:33
@dejules: en hoe spijtig dat onze groei de laagste is van de OESO-landen, op Italië na.

Yeah, right :roll:


Afbeelding
Uw grafiek betreffende de grootte van het BBP :
Betreft het de ;
- objectieve methode?
- de subjectieve methode?
- de bestedingsmethode?

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

19 feb 2020, 20:48

Goeie vraag, maar je zit op het verkeerde spoor. De NBB volgt het systeem van de ESR (Europees Systeem der Rekeningen) van 1995.

Ze berekenen het bbp via drie invalshoeken: productie, inkomen en bestedingen. Die aanpak wordt door alle EU landen gebruikt.
Er bestaat een uitgebreide methodologische handleiding daarover op het internet.

Verklaar me nu eens waarom België boven de gemiddelden uitkomt, terwijl jij beweert dat alleen Italië het slechter doet wanneer het op groei van het bbp aankomt. Het is je zoveelste leugen die opgeborreld is vanuit je frustraties uit het verleden.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

19 feb 2020, 21:21

Wil. schreef:
19 feb 2020, 20:48
.....
Verklaar me nu eens waarom België boven de gemiddelden uitkomt, terwijl jij beweert dat alleen Italië het slechter doet wanneer het op groei van het bbp aankomt. Het is je zoveelste leugen die opgeborreld is vanuit je frustraties uit het verleden.
Misschien dat ze het rekenmachien dat de Grieken destijds gebruikten, hebben geleend ? Zou het niet kunnen ?
dejules

19 feb 2020, 23:25

Wil. schreef:
19 feb 2020, 20:48

Verklaar me nu eens waarom België boven de gemiddelden uitkomt, terwijl jij beweert dat alleen Italië het slechter doet wanneer het op groei van het bbp aankomt.
Een BBP kan je manipuleren : Van Overtveldt heeft dat ooit mooi verwoord door te zeggen dat ons BBP een opgeblazen ballon vol ambtenarenlucht is.
Ambtenaren en andere diensten (in ons land vooral gesubsidieerd denk maar aan de 150.000 poetsers met dienstencheques, de zorg, ...) hebben nauwelijks of geen economisch toegevoegde waarde. Wat is de toegevoegde waarde voor de economie van een poetsvrouw met dienstencheques en wat is die van een medewerker van Volvo Gent, Daf Westerlo of Audi Vorst? Hoe groot is het aandeel vd poetssector in de exportcijfers?
Een opgeblazen BBP valt snel door de mand want je kan het terugzien in structurele tekorten op de handelsbalans, toenemende nominale schuld (de schuldgraad is geen goede parameter omdat je dan weer uw opgeblazen bbp terugvindt in noemer), structurele begrotingstekorten, lage uitkeringen die ook nog eens onder druk komen, slechte staat vd infrastructuur, onderwijs dat achteruit gaat, geen pensioenreserves, ...
De N-VA vergelijkt graag met gidsland Nederland en Nederlanders moeten niet veel hebben van ambtenarij (noodzakelijk kwaad daarom liefst zo weinig mogelijk en zonder extra voordelen). Hun BBP geeft een veel explicieter beeld vd economische realiteit die voornamelijk tot stand komt in de private sector. Je kan het ook aflezen aan hun overheidsbeslag!

Overheid

Ons land heeft een geldverslindende overheid. De zes regeringen (48 excellenties) en evenveel parlementen (475 parlementsleden) kostten vorig jaar 670 miljoen euro. Daarnaast hebben we nog tien provinciebesturen en 581 gemeentebesturen.

Nederland werkt met een rijksoverheid die één regering (16 ministers) en één parlement (225 verkozenen in de Eerste en Tweede Kamer) telt. Daaronder functioneren twaalf provincies, 388 gemeenten, 24 waterschappen en de drie territoriale lichamen in het Caribisch gebied. Waar de verschillende regeringen in ons land mekaar vaak tegenwerken, legt Nederland veel meer continuïteit en stabiliteit aan de dag. Dit wordt nog versterkt door het feit dat Mark Rutte al negen jaar lang premier is.

Het aantal ambtenaren ligt in België en Nederland grosso modo op 800.000. Alleen telt Nederland 17 miljoen inwoners tegenover slechts 11 miljoen Belgen. Bovendien behoren de Belgische ambtenaren bruto tot de duurste van Europa.

Waar Nederland volgens Eurostat 4,3% van haar bbp uitgeeft aan ‘algemene openbare diensten’ is dat in ons land 7,2%.

Pensioenen

In Nederland liggen de pensioenen tot de helft hoger dan in ons land. Iemand die 40 jaar gewerkt heeft aan een gemiddeld loon krijgt in ons land een pensioen van 1.195 euro per maand, terwijl dat in Nederland 1.823 euro is. .

De komende decennia lopen de vergrijzingskosten fors op. Tegen 2024 zal er 6,3 miljard euro extra nodig zijn om het pensioensysteem in ons land overeind te houden.

In Nederland trekt Rutte II nu al flink wat extra geld uit voor het grote Pensioenakkoord. Zo wordt de verhoging van de pensioenleeftijd (AOW) naar 67 jaar met drie jaar uitgesteld (naar 2024). Dit uitstel kost de volgende jaren cumulatief vijf miljard euro. Daarnaast wordt 800 miljoen euro extra voorzien zodat sociale partners afspraken kunnen maken om langer werken te faciliteren. Nederland kan dat gemakkelijk financieren met zijn enorme begrotingsoverschotten.

Topeconomie en -infrastructuur

In het door het World Economic Forum (WEF) gepresenteerde ‘Global Competitiveness Report 2018’ staat Nederland zesde op de ranglijst van meest concurrerende economieën ter wereld (na de VS, Singapore, Duitsland, Zwitserland en Japan). Een van de belangrijkste oorzaken van deze toppositie is zijn ijzersterke infrastructuur: het transportnetwerk (wegennet, lucht- en zeker de zeehavens) en de water- en elektriciteitsvoorziening zijn er top. Om die koppositie te handhaven zijn het Infrafonds en Deltafonds al tot ten minste 2030 verlengd, onder meer om het hoofdwegennet en waternetwerk tegen dat jaar volledig energieneutraal te maken.

Ons land staat in die WEF-ranking op de plaats 21. We verliezen vooral punten wat onze gebrekkige ICT, starre arbeidsmarkt, belabberde wegenkwaliteit, inefficiënte treindiensten, torenhoge belastingdruk en grote overheidsregulering betreft.

Defensie en inlichtingen

Volgens de NAVO besteedt ons land vandaag 0,93% van zijn bbp (4,2 miljard euro) aan defensie. Daarmee zijn we, op Luxemburg na, de slechtste leerling van de klas. We halen niet eens de helft van de vooropgestelde twee procent. Bovendien besteden we van die enveloppe slechts 8% aan nieuw materieel, terwijl dat 20% zou moeten zijn.

Nederland zit met 10,6 miljard euro voor defensie op 1,35% van zijn bbp. In zijn Miljoenennota 2020 investeert Rutte III de volgende vijf jaar structureel 162 miljoen euro extra per jaar in Defensie, om zo richting de NAVO-norm van 2% bbp te gaan. Daarnaast gaan er extra middelen naar de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst en de grensbewaking van de Marechaussee.

Klimaat

Klimaat en energie zijn in België versnipperde bevoegdheden. De vier bevoegde ministers zitten niet op één lijn waardoor België achterop hinkt als het over klimaatmaatregelen gaat. Volgens Eurostat besteedden alle overheden in dit land in 2017 maar 0,9% van het bbp aan maatregelen die het klimaat moeten beschermen en verbeteren.

In Nederland is dat 1,4% van het bbp. Om dit percentage op te krikken en nog meer stappen te zetten richting duurzame energiebronnen trekt Rutte III, boven op de 1,2 miljard euro uit het regeerakkoord, de volgende vijf jaar 235 miljoen euro per jaar extra uit om maatregelen uit het Klimaatakkoord van Parijs uit te voeren. Dit geld wordt besteed aan een warmtefonds, landbouw, de aanpak van stikstof, fietsparkeren en elektrisch vervoer. Nederland wil koste wat kost in 2030 de helft minder CO2 uitstoten dan in 1990.

Die vergroeningsdrang maakt dat autorijden in Nederland duurder is dan in ons land: je betaalt er niet alleen een hogere Belasting op Personenauto’s en Motorrijwielen (BPM), ook de brandstofprijzen liggen er hoger (Diesel +23%, LPG +17% en Euro95 +10%). Anderzijds is het openbaar vervoer bij onze noorderburen veel beter uitgebouwd.

Bron : HBVL
Laatst gewijzigd door dejules op 20 feb 2020, 08:14, 2 keer totaal gewijzigd.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

19 feb 2020, 23:54

Wil. schreef:
19 feb 2020, 19:33
@dejules: en hoe spijtig dat onze groei de laagste is van de OESO-landen, op Italië na.

Yeah, right :roll:

Afbeelding
En het antwoord hierop , julleke? 8)
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

20 feb 2020, 01:29

Wil. schreef:
19 feb 2020, 23:54
Wil. schreef:
19 feb 2020, 19:33
@dejules: en hoe spijtig dat onze groei de laagste is van de OESO-landen, op Italië na.

Yeah, right :roll:

Afbeelding
En het antwoord hierop , julleke? 8)
Het antwoord heb ik reeds gegeven.
Wij hebben een artificiële hoge werkzaamheidsgraad doordat de meeste actieve Belgen gesubsidieerde jobs uitoefenen. Aangezien de mensen die voor economisch meerwaarde zorgen in ondertal zijn moet je schulden maken om dit model te financieren. Gevolg is structurele begrotingstekorten die steeds groter worden en een nominale schuld die out of control is. Indien de Eu niet bestond konden wij al lang niet meer lenen en had men dit model al lang afgezworen. Ik blijf herhalen dat wij niet teveel werklozen hebben maar veel te weinig.