Dit gebeurt als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept.

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

26 aug 2023, 10:46

Men slaagde er zelfs in petroleum industrie in Feluy op te starten en pomte vanuit Chevron in Hoboken naar Walonië. Gevolg onrendabel.
Besluit: veel van wat je van Vlaanderen naar Wallonië 'overpompt', verliest waarde. Soms bijna alle waarde.

Wat zegt het gezond verstand dan?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

26 aug 2023, 15:19

Wil. schreef:
25 aug 2023, 20:16
Ik ben realistisch; ik zie de feiten.

Als jij 'positieve visies' hebt, laat maar horen. Heb jij paddenstoelen gegeten?
Ge gaat niet over visies , het gaat over de moed hebben om in Wallonië te investeren. Gaat men "splitsen" omdat er dan geen geld meer naar Wallonië gaat stromen ? Het rechts nationalistisch volkje kennende gaat al dat geld dan in de zakken terechtkomen van diegenen die er al genoeg hebben , en niet om de Vlamingen zelf er rijker van te maken.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

26 aug 2023, 16:56

Mogelijk heeft de hoge werkoosheid in een deel van Wallonië te maken met een overaanbod aan minder geschoolden tegenover een beperkt aanbod aan laag gekwalificeerd werk. Door de snel evoluerende toepassing van nieuwe technologie gaat die discrepantie tussen vraag en aanbod enkel nog toenemen. De Waalse toestand is een soort "early warning," dezelfde technologische umpact zal immers, vroeg of laat, de meerderheid aan arbeidsintensieve functies ook in Vlaanderen vervangen. AI is zelfs een bedreiging voor tal van functies met een hoog cognitieve inhoud. Vlaamse onafhankelijkheid op zich, zal alvast die "r"evolutie niet kunnen beletten.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

26 aug 2023, 17:48

Fred1950 schreef:
26 aug 2023, 15:19

Ge gaat niet over visies , het gaat over de moed hebben om in Wallonië te investeren. Gaat men "splitsen" omdat er dan geen geld meer naar Wallonië gaat stromen ? Het rechts nationalistisch volkje kennende gaat al dat geld dan in de zakken terechtkomen van diegenen die er al genoeg hebben , en niet om de Vlamingen zelf er rijker van te maken.
Het gewicht van Vlaamse ondernemers blijft volgens haar aanzienlijk. Met een marktaandeel van 14 procent vormen ze de op een na belangrijkste ‘buitenlandse’ investeerder voor Wallonië, na de VS (21%) en voor Frankrijk (12%). (De Tijd 10-06-23).
Moet Vlaanderen de Walen ook nog Engels gaan leren want dat is een immense handicap bij de aangeboden jobs: het gebrek aan talenkennis.
De rest van je betoog - eigenlijk een haatpamflet - is te belachelijk voor woorden en dat komende van een "ingenieur".
Kijk maar eens wat Coucke overkwam toen hij zijn Durbuy-project voorstelde, vergelijk dat eens met de dag van vandaag.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

26 aug 2023, 18:37

MichelN schreef:
26 aug 2023, 17:48
.....
De rest van je betoog - eigenlijk een haatpamflet - is te belachelijk voor woorden en dat komende van een "ingenieur".
Kijk maar eens wat Coucke overkwam toen hij zijn Durbuy-project voorstelde, vergelijk dat eens met de dag van vandaag.
En welke haatpamfletten "poduceren" de flamiganten tegen Wallonië. Het feit alleen al dat ze een beetje meer socialistisch zijn is al genoeg om een karrevracht haat te braken.

Wat overkwam Coucke ? Er is me niets bekend.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

26 aug 2023, 19:13

Fred1950 schreef:
26 aug 2023, 18:37
En welke haatpamfletten "poduceren" de flamiganten tegen Wallonië. Het feit alleen al dat ze een beetje meer socialistisch zijn is al genoeg om een karrevracht haat te braken.
Haatpamflet of feiten, Fred?
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

26 aug 2023, 19:20

socrates schreef:
26 aug 2023, 16:56
Mogelijk heeft de hoge werkloosheid in een deel van Wallonië te maken met een overaanbod aan minder geschoolden tegenover een beperkt aanbod aan laag gekwalificeerd werk.
Kortweg: Neen.
Statbel weet daar dit over te vertellen (grafiek).

Wallonië heeft het laagste percentage hoogopgeleiden in de leeftijdscategorie 30 - 34 j.
Zou het voor andere groepen plots anders zijn?

Door de snel evoluerende toepassing van nieuwe technologie gaat die discrepantie tussen vraag en aanbod enkel nog toenemen. De Waalse toestand is een soort "early warning," dezelfde technologische impact zal immers, vroeg of laat, de meerderheid aan arbeidsintensieve functies ook in Vlaanderen vervangen. AI is zelfs een bedreiging voor tal van functies met een hoog cognitieve inhoud. Vlaamse onafhankelijkheid op zich, zal alvast die "r"evolutie niet kunnen beletten.
Ik hoor de echo van de Luddieten die in de 19e eeuw de weefgetouwen gingen kapotslaan.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

26 aug 2023, 19:47

Wil. schreef:
26 aug 2023, 19:20
socrates schreef:
26 aug 2023, 16:56
Mogelijk heeft de hoge werkloosheid in een deel van Wallonië te maken met een overaanbod aan minder geschoolden tegenover een beperkt aanbod aan laag gekwalificeerd werk.
Kortweg: Neen.
Statbel weet daar dit over te vertellen (grafiek).

Wallonië heeft het laagste percentage hoogopgeleiden in de leeftijdscategorie 30 - 34 j.
Zou het voor andere groepen plots anders zijn?

Door de snel evoluerende toepassing van nieuwe technologie gaat die discrepantie tussen vraag en aanbod enkel nog toenemen. De Waalse toestand is een soort "early warning," dezelfde technologische impact zal immers, vroeg of laat, de meerderheid aan arbeidsintensieve functies ook in Vlaanderen vervangen. AI is zelfs een bedreiging voor tal van functies met een hoog cognitieve inhoud. Vlaamse onafhankelijkheid op zich, zal alvast die "r"evolutie niet kunnen beletten.
Ik hoor de echo van de Luddieten die in de 19e eeuw de weefgetouwen gingen kapotslaan.
Die Luddieteh waren ongetwijfeld echte Vlamingen, zij hadden immers al een enorme voorsprong op het vlak van telecommunicatie anders zou de echo van hun klaagzang zeker nu niet meer hoorbaar zijn. :D :D
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 aug 2023, 00:01

Wil. schreef:
26 aug 2023, 19:20
.....
...... AI is zelfs een bedreiging voor tal van functies met een hoog cognitieve inhoud. .....
Dikke bullshit van ongeletterden. :lol: Op Nederland was er gisteren een programma over AI , en daar ziet men het anders. AI is voor het ogenblik een "verzamelaar" van informatie. En die informatie moet steeds op correctheid worden gecontroleerd. Dat vergt zelfs meer personen met goede cognitieve eigenschappen. Men vreest ook voor een "oververhitting" van gebrachte informatie. En vergeet vooral niet , AI vindt voor het ogenblik niets uit. Het is niet in staat om een formule voor de zwaartekracht te bedenken aan de hand van een vallende appel zoals Newton dat deed.

Bedenk wat ik heb uitgestoken met het woord "graaigebroed" ... Zie viewtopic.php?f=3&t=217654&p=5052705&hi ... e#p5052705

petrol
Lid geworden op: 29 jan 2018, 08:06

27 aug 2023, 08:00

Dankzij AI is mijn aandeel Nvidia dit jaar al 300% gestegen.
Goed gegraaid zou ik zeggen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/25/he ... n-a4172820

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 aug 2023, 09:13

petrol schreef:
27 aug 2023, 08:00
Dankzij AI is mijn aandeel Nvidia dit jaar al 300% gestegen.
Goed gegraaid zou ik zeggen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/25/he ... n-a4172820
Er zal wel iets anders aan de hand zijn met die Nvidia chips. De microprocessoren van Cypress ( Infenion ) kosten normaal ( en nu terug ) ongeveer $ 20 USD per stuk. Een jaar lang waren die te verkrijgen voor .... meer dan $ 3000 USD per stuk ! De oorlog in Oekraîne zal daar wel iets mee te maken hebben ...

En ook iets gelijkaardigs voor de thuisbatterijen van LG. In België en Duitsland kosten die het dubbele van de prijs in Spanje

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

27 aug 2023, 10:18

Fred1950 schreef:
27 aug 2023, 00:01
Wil. schreef:
26 aug 2023, 19:20
.....
...... AI is zelfs een bedreiging voor tal van functies met een hoog cognitieve inhoud. .....
Dikke bullshit van ongeletterden. :lol:
Ik denk dat veel ongeletterden zelfs nog nooit van AI hebben gehoord, laat staan dat zij er een "eigen mening" zouden kunnen over hebben.
Mijn stelling was niet dat AI alle potentiële hoogopgeleide werknemers zou gaan vervangen. Wel dat onvoldoend opgeleiden ( een meerderheid in sommige streken) niet meer aan een job zouden raken, mede omdat zelfs hoog opgeleiden vooral in de richting van de menswetenschappen, makkelijk zullen kunnen worden vervangen door een AI-robot. Fake news produceren zal ook nu al weinig menselijke input vereisen. AI kan nu al in een mum van tijd hele hoofdstukken van een nog onbestaand boek neerpennen. Aan chat GPT kan je in tal van talen een "oplossing" vragen. Of je werkstuk binnen recordtijd laten vertalen in bv. correct Nederlands.
AI zal allicht werk bieden aan AI deskundigen zoals de toepassingen van informatica dat nu ook doen voor wie in de IT werk vindt. Maar louter programmeren zal AI veel sneller en dus goedkoper kunnen dan een programmeur.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

27 aug 2023, 14:05

Onderstaande beschrijving kreeg ik binnen 20 seconden van Chat GPT de enige menselijke tussenkomst was de door mij gestelde vraag.
User
Bechrijf in tiental replieken een discussie op een internetrorum tussen twee protagonisten
persoon W. komt nadrukkelijk op voor een structuurhervorming van het land
persoon F verdedigt het instandhouden van de huidige staatstructuren

conclusie van een waarnemer: de polarisatie tussen beide kemphanen neemt enkel maar toe

ChatGPT
Commentaar 1 (W):
Persoon W: Het is hoog tijd dat we een structurele hervorming van ons land doorvoeren. De huidige staatstructuren zijn verouderd en werken niet meer efficiënt. We moeten streven naar meer gelijkheid en rechtvaardigheid voor alle regio's.

Commentaar 2 (F):
Persoon F: Ik begrijp je bezorgdheid, maar we moeten voorzichtig zijn met het veranderen van onze staatsstructuur. De huidige systemen zijn niet perfect, maar ze hebben ook stabiliteit en cohesie gebracht. We moeten niet overhaast te werk gaan.

Commentaar 3 (W):
Persoon W: Je lijkt vast te houden aan het oude zonder te erkennen dat verandering nodig is. We kunnen niet blijven vasthouden aan een systeem dat sommige regio's bevoordeelt ten koste van anderen. Onze diversiteit moet weerspiegeld worden in de manier waarop we bestuurd worden.

Commentaar 4 (F):
Persoon F: Het is niet zozeer dat ik vasthoud aan het oude, maar we moeten de mogelijke gevolgen van grote veranderingen begrijpen. We moeten ervoor zorgen dat we de eenheid van ons land behouden terwijl we tegelijkertijd streven naar verbeteringen.

Commentaar 5 (W):
Persoon W: Eenheid betekent niet dat we ongelijkheid moeten tolereren. Jouw zogenaamde rationele argumenten verhullen eigenlijk dat je bang bent voor verandering. We moeten ons niet laten gijzelen door angst.

Commentaar 6 (F):
Persoon F: Ik ben niet bang voor verandering, maar we moeten wel voorzichtig te werk gaan. Een onafhankelijke deelstaat kan leiden tot verdeeldheid en conflicten. Ik pleit voor een geleidelijke aanpak om te voorkomen dat we in chaos vervallen.

Commentaar 7 (W):
Persoon W: Je lijkt altijd met rationele argumenten te willen rechtvaardigen waarom de status quo behouden moet blijven. Maar soms is verandering gewoon noodzakelijk om vooruitgang te boeken. We moeten luisteren naar de stemmen die al te lang genegeerd zijn.

Commentaar 8 (F):
Persoon F: Ik erken dat er problemen zijn en stemmen die gehoord moeten worden, maar we moeten ook kijken naar de praktische haalbaarheid van je voorstellen. Ons land heeft stabiliteit gekend en we moeten ervoor zorgen dat we dat behouden.

Commentaar 9 (W):
Persoon W: Je gebruikt stabiliteit als een excuus om vast te houden aan een systeem dat sommigen bevoordeelt en anderen benadeelt. Het is tijd om voorbij te gaan aan deze 'rationele' argumenten en te streven naar rechtvaardigheid en gelijkheid voor iedereen.

Commentaar 10 (F):
Persoon F: Ik ben het eens dat we moeten streven naar rechtvaardigheid, maar laten we realistisch blijven. Verandering kan geleidelijk plaatsvinden zonder de fundamenten van ons land te ondermijnen. Uiteindelijk willen we allemaal het beste voor ons land, maar de manier waarop we dat bereiken, kan verschillen. Het is belangrijk dat we een evenwicht vinden tussen verandering en stabiliteit om verdere polarisatie te voorkomen.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

27 aug 2023, 14:23

socrates schreef:
27 aug 2023, 10:18
....
... vooral in de richting van de menswetenschappen, makkelijk zullen kunnen worden vervangen door een AI-robot. ....
Bedoelt ge de chirurgen ? Die gebruiken robots als hulp bij operaties , maar dat is per definitie geen AI

AI kan nu al in een mum van tijd hele hoofdstukken van een nog onbestaand boek neerpennen. Aan chat GPT kan je in tal van talen een "oplossing" vragen. Of je werkstuk binnen recordtijd laten vertalen in bv. correct Nederlands.
AI is nu vooral goed in al wat talen betreft , dus in het verzamelen van geschreven informatie , maar kan geen "idee" in de exact wetenschappelijke richting bedenken. Daarvoor heeft het niet de menselijke eigenschap die "vindingrijkheid" en/of creativiteit heet. AI zoals het nu bestaat kan niets uitvinden en al wat het voortbrengt is "copy & paste". Denk nog eens aan "mijn" uitgevonden woord "graaigebroed" . ChatGPT zal uit zichzelf dat woord niet bedenken. Vraag eens aan ChatGPT om een "nieuwe" staatsvorm uit te vinden , te definiëren en voor te stellen ( dus naast de bestaande zoals democratie , dictatuur , enz ... ). Ik vrees dat ge alleen maar blabla als antwoord gaat krijgen.
AI zal allicht werk bieden aan AI deskundigen zoals de toepassingen van informatica dat nu ook doen voor wie in de IT werk vindt. Maar louter programmeren zal AI veel sneller en dus goedkoper kunnen dan een programmeur.
Dat zal zo zijn , maar AI gaat leiden tot luie en domme programmeurs. Van enige creativiteit voor het ontwerpen van bijvoorbeeld een compleet nieuw "operating systeem" zoals Windows , Android , enz... zal niet veel in huis komen. Daar heb je immers die menselijke vindingrijkheid voor nodig. Als AI die ook zou hebben , dan is het een "mens" en kan het tot president van VS schoppen. :lol:

socrates
Lid geworden op: 05 nov 2005, 19:32
Locatie: EUROPA

27 aug 2023, 14:33

Fred1950 schreef:
27 aug 2023, 14:23
socrates schreef:
27 aug 2023, 10:18
....
... vooral in de richting van de menswetenschappen, makkelijk zullen kunnen worden vervangen door een AI-robot. ....
Bedoelt ge de chirurgen ? Die gebruiken robots als hulp bij operaties , maar dat is per definitie geen AI

AI kan nu al in een mum van tijd hele hoofdstukken van een nog onbestaand boek neerpennen. Aan chat GPT kan je in tal van talen een "oplossing" vragen. Of je werkstuk binnen recordtijd laten vertalen in bv. correct Nederlands.
AI is nu vooral goed in al wat talen betreft , dus in het verzamelen van geschreven informatie , maar kan geen "idee" in de exact wetenschappelijke richting bedenken. Daarvoor heeft het niet de menselijke eigenschap die "vindingrijkheid" en/of creativiteit heet. AI zoals het nu bestaat kan niets uitvinden en al wat het voortbrengt is "copy & paste". Denk nog eens aan "mijn" uitgevonden woord "graaigebroed" . ChatGPT zal uit zichzelf dat woord niet bedenken.
AI zal allicht werk bieden aan AI deskundigen zoals de toepassingen van informatica dat nu ook doen voor wie in de IT werk vindt. Maar louter programmeren zal AI veel sneller en dus goedkoper kunnen dan een programmeur.
Dat zal zo zijn , maar AI gaat leiden tot luie en domme programmeurs. Van enige creativiteit voor het ontwerpen van bijvoorbeeld een compleet nieuw "operating systeem" zoals Windows , Android , enz... zal niet veel in huis komen. Daar heb je immers die menselijke vindingrijkheid voor nodig. Als AI die ook zou hebben , dan is het een "mens" en kan het tot president van VS schoppen. :lol:
Als een onding zoals een Trump dat kon, waarom zou een robot dat dan niet minstens evengoed kunnen. Via AI zijn bv. toch medische "ontdekkingen" gedaan die geen enkele oogarts tot dan toe had geweten.
Vermits GPT vooral op taal is gericht kan men zich dan afvragen of beroepen die vooral met taal werken zoals bv. journalisten of vertalers niet overbodig zouden worden. AI kan verbanden zien tussen enorme hoeveelheden data die bv. oogartsen nooit hadden "kunnen" zien.
Programmeuss hoeven niet creatief te zijn, zij vertalen naar een protocol wat een analyst heeft geconstateerd. Zeer geod thuis zijn in bv. C+ betekent nog niet dat men daar creatief kan mee omgaan.
"NO ONE CAN MAKE YOU UPSET.
YOU CHOOSE TO BE. " Epictetus