Klimaat

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2026, 15:03

Aan een 12-V batterij zit enkel een plus en een min.
Dat is de reden dat je die boodschap niet hebt begrepen. :roll:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Odulleke
Lid geworden op: 08 nov 2022, 18:44

08 jul 2026, 16:08

Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 12:18
boeffer schreef:
08 jul 2026, 11:55
Ze zullen moeten wachten tot men de zon kan nabootsen(op grote schaal). En met een klik op de muis zal het er niet direct zijn. Uren, dagen, maanden, jaren zul je geduld moeten hebben.
Maat is ook aan verbouwen met isolatie en vloerverwarming. En 'n put van ca 115 m diep, ik moet er gaan helpen mss leer ik nog iets.
Een wamtepomp met een diepteboring is het meest efficiënt , maar ook de duurste. Vloerverwarming zou ik niet willen. Eerst moet de vloer opgewarmd worden vooraleer die zijn warmte kan afgeven. Ge gaat al vlugger een ruimte met een straalkacheltje met ventilator warm krijgen dan met vloerverwarming. En op het moment dat je geen warmte meer nodig hebt gaat die vloer nog steeds een paar uur lang uit zichzelf zijn warmte afgeven , en dat is dus verloren energie. Geef mij maar klassieke radiatoren op 60 graden Celcius ...
Vloerverwarming is tot 20% zuiniger dan radiatoren omdat de temperatuur van het water maar verwarmd wordt tot 30-35°. Omdat de ganse vloer verwarmd wordt voelt het comfortabeler aan dan radiatoren terwijl radiatoren eerder plaatselijk verwarmen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

08 jul 2026, 16:29

Odulleke schreef:
08 jul 2026, 16:08
....
Vloerverwarming is tot 20% zuiniger dan radiatoren omdat de temperatuur van het water maar verwarmd wordt tot 30-35°. Omdat de ganse vloer verwarmd wordt voelt het comfortabeler aan dan radiatoren terwijl radiatoren eerder plaatselijk verwarmen.
Er zijn mensen die zich niet goed voelen met die opstijgende warmte. Men moet het dan misschien gewoon worden.

Theoretisch is dergelijke diepboring warmtepomp niet klimaatvriedelijk. Men ontneemt warmte diep uit de aarde en op één of andere manier komt die warmte nadien in de atmosfeer terecht. Men moet "recycleren" , m.a.w. men moet de wamte uit de atmosfeer halen ( zelfs als het vriest kan dat nog ) met bvb. een lucht-water warmtepomp. Die techniek is echter zo erbarmelijk dat je bij vriesweer amper een COP=2 haalt.
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 08 jul 2026, 17:19, 2 keer totaal gewijzigd.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

08 jul 2026, 16:40

mijn zoon en kleindochter hebben het en het is inderdaad goedkoop
Mijn kleindochter met warmtepomp en zoonnepanelen en alles elektrisch betaalt bijna geen elektriciteit
ze verkoopt er zelfs

Odulleke
Lid geworden op: 08 nov 2022, 18:44

08 jul 2026, 17:45

Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 16:29
Odulleke schreef:
08 jul 2026, 16:08
....
Vloerverwarming is tot 20% zuiniger dan radiatoren omdat de temperatuur van het water maar verwarmd wordt tot 30-35°. Omdat de ganse vloer verwarmd wordt voelt het comfortabeler aan dan radiatoren terwijl radiatoren eerder plaatselijk verwarmen.
Er zijn mensen die zich niet goed voelen met die opstijgende warmte. Men moet het dan misschien gewoon worden.

Theoretisch is dergelijke diepboring warmtepomp niet klimaatvriedelijk. Men ontneemt warmte diep uit de aarde en op één of andere manier komt die warmte nadien in de atmosfeer terecht. Men moet "recycleren" , m.a.w. men moet de wamte uit de atmosfeer halen ( zelfs als het vriest kan dat nog ) met bvb. een lucht-water warmtepomp. Die techniek is echter zo erbarmelijk dat je bij vriesweer amper een COP=2 haalt.
Vloerverwarming heeft niets met warmtepomp te maken kan ook gewoon met gasketel.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

08 jul 2026, 19:04

Odulleke schreef:
08 jul 2026, 17:45
Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 16:29
Odulleke schreef:
08 jul 2026, 16:08
....
Vloerverwarming is tot 20% zuiniger dan radiatoren omdat de temperatuur van het water maar verwarmd wordt tot 30-35°. Omdat de ganse vloer verwarmd wordt voelt het comfortabeler aan dan radiatoren terwijl radiatoren eerder plaatselijk verwarmen.
Er zijn mensen die zich niet goed voelen met die opstijgende warmte. Men moet het dan misschien gewoon worden.

Theoretisch is dergelijke diepboring warmtepomp niet klimaatvriedelijk. Men ontneemt warmte diep uit de aarde en op één of andere manier komt die warmte nadien in de atmosfeer terecht. Men moet "recycleren" , m.a.w. men moet de wamte uit de atmosfeer halen ( zelfs als het vriest kan dat nog ) met bvb. een lucht-water warmtepomp. Die techniek is echter zo erbarmelijk dat je bij vriesweer amper een COP=2 haalt.
Vloerverwarming heeft niets met warmtepomp te maken kan ook gewoon met gasketel.
Ik vind het wel raar. Ge loopt als het ware op een platliggende radiator van 30 graden Celcius :D En met 30 graden verloopt de verwarming ook veel trager van bijvoorbeeld 15 graden naar 20 graden binnenskamers ( tenzij je in de winter genoegen neemt met minder dan 20 graden ).

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2026, 20:02

Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 19:04
Ik vind het wel raar. Ge loopt als het ware op een platliggende radiator van 30 graden Celcius :D En met 30 graden verloopt de verwarming ook veel trager van bijvoorbeeld 15 graden naar 20 graden binnenskamers ( tenzij je in de winter genoegen neemt met minder dan 20 graden ).
Verwarmingsspecialisten kunnen je afhelpen van dat gevoel van 'Ik vind het wel raar'. Jij bent dan weer een specialist in andere zaken, nietwaar :roll: ?

Je lijkt er ook van uit te gaan dat het compleet het ene of compleet het andere is. Heel dikwijls wordt een combinatie van radiatoren en vloerverwarming geplaatst.
Tijdens de maanden november tot april zal de vloerverwarming constant aanstaan omdat de buitentemperatuur dan zo laag is dat je geen 'traagheidseffect' meer hebt in de vloer. In de aanloop naar die koude periode en ook erna kunnen kleine radiatoren of elektrische stralers het gepaste, snelle warmtecomfort bieden.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

08 jul 2026, 20:33

Wil. schreef:
08 jul 2026, 20:02
..... In de aanloop naar die koude periode en ook erna kunnen kleine radiatoren of elektrische stralers het gepaste, snelle warmtecomfort bieden.
Dat is niet de bedoeling. Met een lage buitentemperatuur en dus bij een COP=2 slorpt de wamtepomp al veel energie , en dan ga je nog eens electrische stralers met een COP=1 erbij sleuren. Het geheel kost je jaarlijks ca. 3000 KWh bovenop het klassieke verbruik. Het grondwater op ca 100 meter diepte is ook "maar" 15 graden Celcius , dus veel verschil met de buitenlucht tijdens de lente en de herfst tussen een lucht-water en een water-water warmtepomp is er dan amper.

Met radiatoren op 30 graden Celsius en met ingebouwde ventilatoren kan je iets meer bereiken.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2026, 20:54

Dat is precies wél de bedoeling. Het gaat niet alleen om een lagere kost op jaarbasis; dat zou een domme visie zijn. [Tussen haken: de meerderheid van de huizen met vloerverwarming gebruikt vandaag gas als energiebron]

Je kiest voor vloerverwarming omdat je de voordelen ervan apprecieert: een aangename warmte waarbij de bewoner zich comfortabel voelt bij een lagere kamertemperatuur. Het gaat om een temperatuurverschil van minstens 1 graad tot zelfs 2 graden . Vandaar een lager verbruik, wat hierboven al werd aangestipt door iemand die uit de praktijk spreekt.

Mensen die voor vloerverwarming gekozen hebben, vermelden de gelijkmatige warmte in heel de ruimte, geen koude voeten, minder rondcirculerend stof.

In het tussenseizoen ga je de vloerverwarming niet gebruiken want je zou veel te veel energie laten verloren gaan. De nachten kunnen koud zijn, maar de dagen kunnen soms nog zomers zijn.
Om dan toch dat gewenste warmtecomfort te vinden, zijn (kleine) radiatoren of infraroodstralers ideaal.

Het is echt niet slim om het totaalplaatje te herleiden tot 'dit kost meer/minder' .
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

08 jul 2026, 22:05

Waarvoor AI al niet goed voor is ...

Untitled606.png
Untitled606.png (104.49 KiB) 129 keer bekeken

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

08 jul 2026, 22:06

Mijn gas wordt € 80 duurder, mijne electriek € 80 goedkoper ... rare jongens daar in de vlaamse regering :P

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

08 jul 2026, 23:23

Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 22:05
Waarvoor AI al niet goed voor is ...
Dat is enkel het geval als je met een slechte stielman te maken hebt; met een A2-er die denkt dat hij hij "het warm water heeft uitgevonden" :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

Gisteren, 10:27

Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 16:29
Theoretisch is dergelijke diepboring warmtepomp niet klimaatvriedelijk.
Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 22:05
Waarvoor AI al niet goed voor is ...
Euh....... :?: :?: :?:

Afbeelding
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

Gisteren, 10:42

Charlie Maru schreef:
Gisteren, 10:27
Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 16:29
Theoretisch is dergelijke diepboring warmtepomp niet klimaatvriedelijk.
Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 22:05
Waarvoor AI al niet goed voor is ...
Euh....... :?: :?: :?:

Ik blijf bij mijn theorie , ondanks wat men ook beweert. Dat het water op 100-200 meter diepte door de zon opgewarmd wordt is een ferme leugen. Dit is thermische wamte die uitsluitend door de aarde zelf wordt aangemaakt ( in de kern ). Boort men nog dieper , dan wordt het nog warmer. Vraag het maar eens aan de koolmijners. Dus al wat men uit de aarde haalt , gaat de atmosfeer in door kieren en spleten en als men de deur opent ook nog eens , en dat is niet klimaatvriendelijk. Dat is "thermische verontreiniging" zoals reeds door de Club van Rome werd aangehaald ( blz. 71 in de pocket uitgave) . En dat men in de zomer er wamte "in pompt" bij airco werking bevalt me ook niet.

Bij 10-12 graden Celcius invoer temperatuur werkt elke warmtepomp ook maar met een COP = 2 ( of hooguit 3 ) , Dat is niet beter dan een lucht-water warmtepomp wanneer de buitentemperatuur 10 graden Celcius bedraagt. Dit volgt fysica wetten , en als men warmtepompen niet volledig herontwikkelt zal dat altijd zo blijven.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

Gisteren, 15:41

Fred1950 schreef:
Gisteren, 10:42
Charlie Maru schreef:
Gisteren, 10:27
Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 16:29
Theoretisch is dergelijke diepboring warmtepomp niet klimaatvriedelijk.
Fred1950 schreef:
08 jul 2026, 22:05
Waarvoor AI al niet goed voor is ...
Euh....... :?: :?: :?:
Ik blijf bij mijn theorie , ondanks wat men ook beweert.
Dat is nu precies de houding van een knul die de essentie niet begrijpt maar toch van de toren blaast dat hij het best weet. Het mag gaan over bladblazers en een scateboard, over bandenslijtage van zware personenwagens, over het aantal hospitalen in Beijing, over schepen die blijkbaar allemaal het anker uitgooien om snel vaart te minderen ... Het houdt niet op :roll:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.