PEAK OIL: De gesel van de 21e eeuw

Hier is plaats voor openbaar debat.

Clausewitz
Lid geworden op: 15 mei 2009, 18:22
Locatie: Vlaams Brabant

17 mar 2010, 20:52

Wil:
Houdt 'extreem groen' ook in: afwijzing van kernenergie en van nieuwe kolencentrales?
In Spanje worden de windturbines, die groene stroom produceren 's nachts stilgelegd omdat het verbruik niet groot genoeg is.Ze kunnen namelijk geen stroom uitvoeren omdat er geen verbindingen zijn tussen het Franse en het Spaanse hoogspanningsnet.Misschien is Frankrijk ook geen potentiële koper omdat ze hoofdzakelijk draaien op nucleaire centrales.
Wie bewaakt de bewakers.

50+-
Lid geworden op: 30 okt 2007, 16:58

17 mar 2010, 22:41

MIJN "extreem groene" opinie antwoordt :
Wil. schreef:
50+- schreef:Wel , ik ga me eens extreem-groen opstellen en deze perikelen alleen maar toejuigen. Leve de autoloze zondagen , en weg met de personenauto's met het formaat van een lichte vrachtwagen ! Weg met de plasticflessen en leve de glazen flessen met statiegeld. Weg met ... enz ...
Houdt 'extreem groen' ook in: afwijzing van kernenergie
Neen , als men men afval kan beperken en uiteindelijk naar de zon kan sturen ( bvb.)
en van nieuwe kolencentrales?
Ja

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 mar 2010, 11:52

Clausewitz schreef:Wil:
Houdt 'extreem groen' ook in: afwijzing van kernenergie en van nieuwe kolencentrales?
In Spanje worden de windturbines, die groene stroom produceren 's nachts stilgelegd omdat het verbruik niet groot genoeg is.Ze kunnen namelijk geen stroom uitvoeren omdat er geen verbindingen zijn tussen het Franse en het Spaanse hoogspanningsnet.Misschien is Frankrijk ook geen potentiële koper omdat ze hoofdzakelijk draaien op nucleaire centrales.
Frankrijk maakte in 2006 reeds 10.5% van zijn energieconsumptie uit hernieuwbare bronnen, terwijl Spanje iets minder deed met 8,7%. Het is inderdaad zo dat het overgrote deel uit nucleaire energie komt.

Op wereldschaal spelen hernieuwbare bronnen nog steeds een petieterig klein rolletje: het gaat om hooguit 3% van de energie.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 mar 2010, 12:04

50+- schreef:MIJN "extreem groene" opinie antwoordt :
Wil. schreef:
50+- schreef:Wel , ik ga me eens extreem-groen opstellen en deze perikelen alleen maar toejuigen. Leve de autoloze zondagen , en weg met de personenauto's met het formaat van een lichte vrachtwagen ! Weg met de plasticflessen en leve de glazen flessen met statiegeld. Weg met ... enz ...
Houdt 'extreem groen' ook in: afwijzing van kernenergie
Neen , als men men afval kan beperken en uiteindelijk naar de zon kan sturen ( bvb.)
Aangezien dit nergens wordt gedaan en nog steeds utopisch is, wijs je ook nucleaire energiewinning af.
en van nieuwe kolencentrales?
Ja
Ik denk dat er dan nog enkel een beetje hernieuwbare energie overblijft, samen met klassieke CO2 producerende brandstoffen (olie en gas) die de grote leegte zouden moeten opvullen.
Enkel voor het deel elektriciteit kwam in Belgie in 2005 bijna 55% voort uit nucleaire bronnen. Kolen waren goed voor zowat 9.5% terwijl alle hernieuwbare energiebronnen samen 3% vertegenwoordigden (het betreft enkel elektriciteit; voor transport speelt dit zo goed als geen rol)

Het niet accepteren van nucleaire energie en kolencentrales zou iedereen gedurende meerder uren per dag zonder elektriciteit zetten. Bovendien zou de brandstof voor verwarming daardoor duurder worden, aangezien de vraag naar die producten flink zou toenemen.
Dat idee krijg je niet verkocht aan de medemens.

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

18 mar 2010, 14:05

Misschien Wil , heeft men reeds een stok achter de deur :laat ons eerst nog goed verdienen aan de olie die er nog is , daarna : kernfusie
Of zou dit nog een utopie zijn ?
Dan moeten we echt naar warmere oorden ; een planeet die wat dichter bij de zon staat misschien ? :)

50+-
Lid geworden op: 30 okt 2007, 16:58

18 mar 2010, 16:09

Wil. schreef:
50+- schreef:MIJN "extreem groene" opinie antwoordt :
Wil. schreef:
50+- schreef:Wel , ik ga me eens extreem-groen opstellen en deze perikelen alleen maar toejuigen. Leve de autoloze zondagen , en weg met de personenauto's met het formaat van een lichte vrachtwagen ! Weg met de plasticflessen en leve de glazen flessen met statiegeld. Weg met ... enz ...
Houdt 'extreem groen' ook in: afwijzing van kernenergie
Neen , als men men afval kan beperken en uiteindelijk naar de zon kan sturen ( bvb.)
Aangezien dit nergens wordt gedaan en nog steeds utopisch is, wijs je ook nucleaire energiewinning af.
en van nieuwe kolencentrales?
Ja
Ik denk dat er dan nog enkel een beetje hernieuwbare energie overblijft, samen met klassieke CO2 producerende brandstoffen (olie en gas) die de grote leegte zouden moeten opvullen.
Enkel voor het deel elektriciteit kwam in Belgie in 2005 bijna 55% voort uit nucleaire bronnen. Kolen waren goed voor zowat 9.5% terwijl alle hernieuwbare energiebronnen samen 3% vertegenwoordigden (het betreft enkel elektriciteit; voor transport speelt dit zo goed als geen rol)
Goed , en dit is dus Belgie ! In de buurlanden ( kijk eens naar Duitsland ) zit men al ver boven de 3 % hernieuwbare energie. Hier moet dit ook kunnen , en er is geen reden om verder het gebruik van fossiele brandstof te accepteren. Europa tikt Belgie zelfs op de vingers om die 3 % op te voeren.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 mar 2010, 16:21

Reini schreef:Misschien Wil , heeft men reeds een stok achter de deur :laat ons eerst nog goed verdienen aan de olie die er nog is , daarna : kernfusie
Of zou dit nog een utopie zijn ?
Kernfusie is voor binnen 50 jaar ... als alles verloopt zoals gepland.... Tegen die tijd winnen we vast de ronde van Frankrijk want we zullen dan weer allemaal met de fiets rijden net zoals 50 jaar geleden. :wink:

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

18 mar 2010, 16:26

50+- schreef: In de buurlanden ( kijk eens naar Duitsland ) zit men al ver boven de 3 % hernieuwbare energie. Hier moet dit ook kunnen , en er is geen reden om verder het gebruik van fossiele brandstof te accepteren. Europa tikt Belgie zelfs op de vingers om die 3 % op te voeren.
Duitsland haalt zowat 8% uit hernieuwbare bronnen. Maar heeft nog steeds voor 57.5% steenkool, gas, olie als bron. Daarnaast ook nog eens iets meer dan een kwart uit kernenergie.

Er is voor de eerstvolgende jaren geen mogelijkheid om af te stappen van klassieke energiebronnen.

Reini
Lid geworden op: 18 jul 2004, 10:46
Locatie: Brasschaat

18 mar 2010, 20:15

Wil. schreef:
Reini schreef:Misschien Wil , heeft men reeds een stok achter de deur :laat ons eerst nog goed verdienen aan de olie die er nog is , daarna : kernfusie
Of zou dit nog een utopie zijn ?
Kernfusie is voor binnen 50 jaar ... als alles verloopt zoals gepland.... Tegen die tijd winnen we vast de ronde van Frankrijk want we zullen dan weer allemaal met de fiets rijden net zoals 50 jaar geleden. :wink:
Hoera! :)
Het zou wel wat minder kunnen met ons verkeer Wil .
Deze week ook gehoord dat onze wegen vol zitten met mensen op weg naar hun hobby 's ????
Kind moet naar voetbal , ander kind muziekles , nog ander kind naar vreindje om te spelen . Dit alles van één huishouden .
" met de fiets is te moeilijk" .
Totdat het moet . Dan zal het wél gaan ...

Clausewitz
Lid geworden op: 15 mei 2009, 18:22
Locatie: Vlaams Brabant

18 mar 2010, 22:05

Misschien Wil , heeft men reeds een stok achter de deur :laat ons eerst nog goed verdienen aan de olie die er nog is , daarna : kernfusie
Of zou dit nog een utopie zijn ?
In het Duitse Kalkar staat een kernfusieruine.Ook België investeerde mee
in het Europees project om een eerste kernfusiereactor te bouwen.Alras bleken de problemen onoverkomelijk en het vele geld ging op in rook .Na jaren leegstand kocht een Hollandse investeerder het geheel en bouwde het om tot een futuristisch pretpark.Kernfusie is helaas nog utopie en dat is jammer want dan hadden we onze eigen onuitputbare zon binnen bereik.
Wie bewaakt de bewakers.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

24 mar 2010, 11:31

In Groot-Brittannie is een groep mensen bezig met de ernst van de "oil crunch" (de olie schaarste) te bestuderen. Richard Branson - de baas van Virgin - heeft er geen goed oog in:

Sir Richard Branson, founder of the Virgin Group, whose rail, airline and travel companies are sensitive to energy prices, warned then that the coming crisis could surpass the credit crunch. "The next five years will see us face another crunch: the oil crunch. This time, we do have the chance to prepare. The challenge is to use that time well," he said.

Afbeelding

Deze olie schaarste (die hij over 5 jaar reeds ziet opduiken) zou volgens Branson wel eens erger kunnen zijn dan de financiële crisis die we nu meemaken (en die is helemaal nog niet voorbij!) . Dat belooft dus.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

30 mar 2010, 17:12

Bron: Le Monde

Glen Sweetnam is binnen de regering van Obama de expert in oliemarkten. Het Department of Energy (DoE) geeft toe dat er een kans bestaat dat we een daling van de productie van liquide vloeistoffen kunnen meemaken na 2011. D.w.z. na het einde van volgend jaar! Het DOE verwacht vanaf dan een vlak verloop van de productiecurve die tot nu toe enkel stijgend geweest is. Vanaf eind 2011 zal de aanvoer van olie uit gekende bronnen jaarlijks met 2% dalen van 87 miljoen vaten per dag naar 80 miljoen vaten in 2015. De vraag naar olie zal tegen dat tijdstip 90 miljoen vaten per dag bedragen. Er moeten dus 10 miljoen vaten extra per dag gevonden worden uit nog niet bestaande projecten. 10 miljoen vaten: dat is ongeveer de max. productie van Saudi Arabie, de top producent van de wereld die 10.8 miljoen vaten per dag levert. Het is alsof Saudi Arabie binnen 5 jaar van de wereld verdwenen is, en je het verlies tegen die tijd moet kunnen opvangen met …. nog uit te vinden nieuwe bronnen.

Glen Sweetnam verwacht dat een groot deel van de ontbrekende olie zal komen van ethanolproductie: graan wordt omgezet in brandstof terwijl er honger op de aardbol is….

Dit is de eerste keer dat het DOE zo pessimistisch spreekt over de vooruitzichten op het vlak van olieproductie. In 2004 – onder Bush – schreef men nog dat de olieproductie zou blijven stijgen tot 2037. In 2008 verklaarde Glen Sweetnam dat het productieplateau (→ de vlakke curve) pas zou bereikt worden rond 2030. Hij vermeldde toen reeds dat – in een pessimistische visie op de zaak – de afname van de olieproductie als in de volgende 10 jaar zou kunnen beginnen. Vandaag vraagt hij zich af of dat pessimistisch scenario niet het juiste is… Zulke onzekerheid in hoofde van de topmensen van het DOE is zonder voorgaande. Meestal zijn ze bij de optimisten als het over olieproductie gaat.

Hieronder de grafiek die de dalende olieproductie aangeeft na volgend jaar. De stijgende donkerblauwe lijn geeft de voorziene vraag naar olie weer.

Afbeelding

roel
Lid geworden op: 31 dec 2006, 01:41
Locatie: Wetteren

31 mar 2010, 01:55

Wat een zever allemaal !!!!
Binnenkort importeren de Chineeskes hier hun goedkope auto's en rijdt elk modaal gezin er met 4 (met nog een reserve in het tuinhuis).

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

31 mar 2010, 11:40

Hier raak je aan een pijnlijke paradox: hoewel auto's enerzijds steeds zuiniger met brandstof omspringen, is er anderzijds - misschien zelfs ten gevolge van die zuinigheid - de vaststelling dat steeds meer gezinnen hier bij ons 2, 3 tot zelfs 4 auto's bezitten. Daarbij speelt de goedkope aanschafprijs een grote rol waardoor sommige buitenlandse (Chinese) wagens meer en meer in het straatbeeld zullen verschijnen.

Eindresultaat: toename van het brandstofverbruik. Dat wordt nu stilletjes aan correct ingeschat door degenen die het kunnen weten, zoals Glen Sweetnam in mijn vorige posting.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

13 apr 2010, 14:23

In een rapport bron = The Guardian waarschuwt het Amerikaanse leger dat een tekort aan productiecapaciteit wellicht zal aanleiding geven tot petroleumtekorten tegen 2015.
Reeds tegen 2012 zou de reserve capaciteit om meer te produceren dan nu gevraagd wordt, kunnen opdrogen, waarna er tegen 2015 een tekort van 10 miljoen vaten per dag zou kunnen ontstaan (op een totaal wereldverbruik van ongeveer 86 miljoen vaten per dag nu). Daardoor zou de prijs omhoog schieten en zou de economische groei in de meeste landen stilvallen. Dat kan voor heel wat zwakke landen betekenen dat ze hun budget met geen enkel middel nog in evenwicht kunnen houden. Alle sociale uitkeringen komen dan onder druk te staan.


Meer en meer beginnen grote spelers in het energiespel zich te realiseren dat het ernst geworden is. Twee weken geleden werd in het Verenigd Koninkrijk het "Wicks Report on UK energy" geschreven. Mensen met invloed (zoals Viginbaas Richard Branson in mijn posting hogerop) weten hoe laat het is. Bij ons is er nog steeds geen enkele stem te horen die aangeeft dat er over korte tijd (3 a 4 jaar!) serieuze problemen zullen bovenkomen.

Dit wordt het belangrijkste decennium sinds het begin van de industriële revolutie zo'n goede 200 jaar geleden. Dit keer zal de levensstandaard achteruit gaan ipv vooruit.