Corona virus

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

23 apr 2020, 22:12

Wil schreef:
Wij waren dienaren van de burgers, civil servants. Je moet de zaken niet omdraaien, hé.
Sorry Wil, hier moet ik u tegenspreken. De woordjes zijn en nog waren hier beter op hun plaats geweest.
'Wij zijn nog dienaren van de burgers, civil servants.' Zelfs nu we van onze welverdiende uitgesteld wedde genieten valt het mij op hoeveel mensen mij nog aanspreken over hun problemen gerelateerd aan mijn vroegere job als ambtenaar. Natuurlijk help ik die mensen dan ook verder zonder vergoeding net omwille van het feit dat ik levenslang benoemd ben en dit tot de dood. Wij blijven civil servants.
Sorry, voor de correctie maar de waarheid heeft ook zijn rechten. :wink:

gast43
Lid geworden op: 04 mar 2019, 13:50

23 apr 2020, 23:15

https://www.hln.be/wetenschap-planeet/w ... ~a0309347/

Mysterieuze complicatie met bloedklonters duikt op bij coronapatiënten

Wereldwijd zijn er al meer dan 2 miljoen besmettingen met het nieuwe coronavirus geregistreerd, maar de ziekte heeft nog niet alle geheimen prijsgegeven. Bij sommige patiënten duiken ernstige complicaties op die mee de dood in de hand kunnen werken en die artsen verbazen: bloedklonters in de longen en elders in het lichaam.

Ademhalingsproblemen zijn een gekend symptoom van Covid-19, de ziekte veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Ook andere complicaties zoals nier- en hartproblemen zijn recent aan het licht gekomen. Maar artsen zien nu ook bloedklonters in de longen en op andere plaatsen in het lichaam van patiënten opduiken.

Lees ook

Is Covid-19 al gemuteerd? Hoelang kan het overleven op een deurklink? Wetenschappers leggen uit wat we wel en niet weten over het virus
Deze complicatie is vastgesteld bij patiënten op de intensieve afdeling, maar ook bij patiënten die er veel minder erg aan toe leken te zijn. Bloedstolsels kunnen blokkades in de aderen veroorzaken, wat kan leiden tot beroertes, hartaanvallen en de dood.


Toch mooie vooruitzichten als je dit leest .
Waar zitten nu de geleerde .Met hun cijfers en lijntjes , Heb je daar ook cijfers en lijntjes van over dit tafereel .
En wat er ons nog te wachten staat . Als jullie denken dat al voorbij is , denkt dan maar gauw want anders .
Denk dat we nog de helft niet weten betekenis covid-19 ,

En dan zitten er hier Iedere dag te zagen over ambtenaren . :evil: :evil: Ga maar snel naar jullie mancave kun je daar nog wat genieten .En zie dat je maskers draagt !
dejules

24 apr 2020, 00:36

Prof. Hendrik Streeck, de man die het Heinsberg onderzoek heeft gevoerd, heeft gezegd dat het best mogelijk is dat er geen vaccin gevonden wordt tegen covid-19.

https://downloadzdf-a.akamaihd.net/mp4/ ... p15v15.mp4

(helemaal op het einde vd uitzending)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

24 apr 2020, 01:08

Dát zou pas goed nieuws zijn voor jou! Levenslang doom en gloom. Dan gaan ze toch een apart hoekje moeten inrichten op Sennet: 'Armoede en kinderarbeid in Limburg' , wat nadien nog kan uitbreiden, vanzelfsprekend.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.
dejules

24 apr 2020, 01:34

Wil. schreef:
24 apr 2020, 01:08
Levenslang doom en gloom.
Daarom wil men de 65+ in quarantaine houden.
65+, dikke buik en/of 1/meerdere gezondheidskwalen.
Dat is zowat het hele senet forum.

URSULAMI
Lid geworden op: 15 aug 2014, 09:33

24 apr 2020, 04:22

Nog even dit

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04/21 ... -een-inte/

Ik heb het niet wekenlang , woord voor woord gevolgd
Maar een complot theorie is niet per definitie onjuist
Ze is ( vooralsnog ) niet bewijsbaar , maar dus evenmin duidelijk weerlegbaar

Er zijn al zoveel XTC labs en andere smeerlapperij
Het is dus heel naïef om te ontkennen dat criminelen ( al of niet in opdracht van een schurkenstaat die erkend wordt door de UNO ) zouden experimenteren met virussen

Het bestaan van God is ook niet bewijsbaar
Toch zijn er miljarden idioten "heilig" van overtuigd
Want het is dus ook niet weerlegbaar
En die krijgen dan van de "overheid" de vrijheid van godsdienst om heel de samenleving te manipuleren ( zeg maar in quarantaine te houden )

Alles hangt af van de groep waarbij het beestje zich wil aansluiten uit veroveringsdrang

Godsdienst is een mentale lockdown

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

24 apr 2020, 07:24

Wat me verbaasde in de reportage van Nederland. Was het feit dat de verkoper ook niet wist wat hij moest doren met de kledij die gepast was maar niet verkocht.
Is er een risico en hoe kan hij dit wegnemen.?
dejules

24 apr 2020, 08:50

voorn schreef:
24 apr 2020, 07:24
Wat me verbaasde in de reportage van Nederland
... was het feit dat de winkelstraten leeg zijn.
Blijkbaar maakt het niet uit of de winkels openen want er komen zo weinig klanten (angst en financieel onzeker) dat ze hun boterham niet kunnen verdienen. De zelfstandigen hebben zware onkosten oa huur winkelpand, elektriciteit- en waterfaktuur, allerlei belastingen, ... Die kunnen dat niet opbrengen.
Zoals Prof Streeck zei moeten wij met dit virus leren leven in de wetenschap dat er geen vaccin is (en misschien nooit komt) en dat er geen medicijn bestaat. Na 15-20 jaar is iedereen enkele keren geïnfecteerd geweest en heeft iedereen genoeg antilichamen opgebouwd en is covid-19 afgezwakt tot "een griepje". In de tussentijd zullen honderden miljoenen mensen sterven aan covid-19 en zijn we ons "normale" leven kwijt. Wij zullen ons blijvend moeten instellen op social distancing, nooit meer reizen, massabijeenkomsten vermijden, persoonlijke hygiëne, ... Zij die denken dat de normaliteit terugkomt zijn onwetend of dwaas.
Laatst gewijzigd door dejules op 24 apr 2020, 10:03, 1 keer totaal gewijzigd.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

24 apr 2020, 09:10

Mondmaskers, handschoenen;schermen aan de kassa: betalen met bankkaart ;1.5m van elkaar, geen hand geven.
En een broek of BH passen kan :?: :?: :?: :?:

Dicksy
Lid geworden op: 11 jul 2019, 20:17

24 apr 2020, 09:31

dejules schreef:
voorn schreef: ↑Vandaag, 07:24
Wat me verbaasde in de reportage van Nederland
... was het feit dat de winkelstraten leeg zijn.
Blijkbaar maakt het niet uit of de winkels openen want er komen zo weinig klanten (angst en financieel onzeker) dat ze hun boterham niet kunnen verdienen. De zelfstandigen hebben zware onkosten oa huur winkelpand, elektriciteit- en waterfaktuur, allerlei belastingen, ... Die kunnen dat niet opbrengen.
Zoals Prof Streeck zei moeten wij met dit virus leven in de wetenschap dat er geen vaccin is (en misschien nooit komt) en dat er geen medicijn bestaat. Na 15-20 jaar is iedereen enkele keren geïnfecteerd geweest en heeft iedereen genoeg antilichamen opgebouwd en is covid-19 afgezwakt tot "een griepje". In de tussentijd zullen honderden miljoenen mensen sterven aan covid-19 en zijn we ons "normale" leven kwijt. Wij zullen ons blijvend moeten instellen op social distancing, nooit meer reizen, massabijeenkomsten vermijden, persoonlijke hygiëne, ... Zij die denken dat de normaliteit terugkomt zijn onwetend of dwaas
.
De mensen denken logisch. Dat er in de tussentijd miljoenen mensen sterven zullen diegene zijn die de economie boven de gezondheid van de mensen stelden en zijn de grote egoïsten. De mensen hebben dus gelijk dat ze niet naar de winkels gaan. Eerst de gezondheid en dan de economie, tot in de dood. De rest van de doden komt wel na de corona-tijd als de economie volledig op zijn gat ligt en niemand nog winkels wil openen omdat ze toch geen klanten krijgen.
Zelfstandigen zijn de dwazen om de mensen zo in gevaar te willen brengen door hun winkels te openen. Opdoeken of failliet gaan, ze moeten niet zagen. ‘Eerst de gezondheid van de mensen dan de economie, tot de dood. Ook al duurt het 20 jaar
Laatst gewijzigd door Dicksy op 24 apr 2020, 09:35, 2 keer totaal gewijzigd.
dejules

24 apr 2020, 09:34

voorn schreef:
24 apr 2020, 09:10
Mondmaskers, handschoenen;schermen aan de kassa: betalen met bankkaart ;1.5m van elkaar, geen hand geven.
En een broek of BH passen kan :?: :?: :?: :?:
Het virus verspreidt zich heel anders dan men gedacht heeft.
Zo kunnen kleinkinderen het virus (waarvoor zij atypisch zijn) niet (goed) doorgeven aan hun grootouders.
Die grootouders kunnen wel besmet worden door hun eigen kinderen.
Men heeft vastgesteld dat de grootste en tevens dodelijkste clusters zich voordoen bij massabijeenkomsten oa après-ski, karnaval, voetbalwedstrijden, betogingen, grote kerk/moskee-bijeenkomsten ...
Blijkbaar is de hoeveelheid virus dat je binnenkrijgt ook belangrijk. Daarom dat er zoveel hulpverleners sterven op covid-19 afdelingen, vooral als ze moeten werken met weinig of geen bescherming.
In warme landen zoals Australië, Thailand, ... zie je weinig verspreiding vh virus en weinig doden. Het zou te maken hebben met de luchtvochtigheidsgraad en de UV-straling.
In mei wordt het onderzoek in Heinsberg van prof Streeck vrijgegeven en daar staan opmerkelijke feiten in over hoe het corona-virus zich verspreidt.
Laatst gewijzigd door dejules op 24 apr 2020, 09:56, 1 keer totaal gewijzigd.
dejules

24 apr 2020, 09:50

Dicksy schreef:
24 apr 2020, 09:31
Eerst de gezondheid en dan de economie, tot in de dood.
Als ge een samenlevingsmodel hebt waarbij er teveel netto-ontvangers zijn (disproportionaliteit tov de mensen die economisch actief zijn) dan stort uw sociale zekerheid ook in elkaar. Je hebt dan structurele begrotingstekorten en enorme schuldophopingen.
Je kan dat tijdelijk opvangen door patrimonium, goudvoorraad, participaties in bedrijven, ... te verkopen en uw belastingdruk ver voorbij de Laffer-curve op te drijven maar je zal altijd moeten lenen en steeds meer tot uiteindelijk niemand nog bereid gevonden wordt om nog geld te lenen.
Om terug te komen op deze crisis :
Voordat de regering de eerste (voorzichtige) maatregelen nam en lang voor de lockdown hebben de mensen na het zien vd beelden uit Italië hun gedrag zelf aangepast. Zo heeft men de scholen niet gesloten maar hebben die zichzelf gesloten. Ouders haalden hun kinderen weg en het ziekteverzuim bij het onderwijzend personeel was dramatisch hoog.
Overal in de ambtenarij bleven mensen massaal ziek thuis of zoals in het bedrijfsleven werden ze naar huis gestuurd omdat de bedrijven de veiligheid niet meer konden waarborgen. Dit heeft zich wereldwijd voorgedaan.
Je krijgt een klimaat waarin mensen zich niet meer veilig voelen (behalve in hun eigen kot) en hun gedrag aanpassen. Ze komen in overlevingsmodus en enkel de primaire behoeftes zijn dan belangrijk. In dat klimaat is er geen normale economische activiteit mogelijk : er worden geen auto's, keukens, veranda's, ... gekocht en banken geven geen financieringen meer.
Wat uw persoonlijke situatie betreft : U bent VOLLEDIG afhankelijk vd mensen die economisch actief zijn en die steeds minder in aantal zullen zijn. Hoe meer werklozen, hoe slechter de arbeids- en loonvoorwaarden. Voka spreekt van afschaffing ontslagvergoeding, bevriezing lonen, ontslag zonder veel poespas, inleveren vakantiedagen, uiterste flexibiliteit. U kunt in die context niet verwachten dat jij en uw ambtenarenvrienden jullie statuut en exuberant pensioen kunnen behouden. Uiteindelijk mag je nog blij zijn als je een heel klein deeltje vd koek krijgt. Zoals het standpunt van de N-VA luidt : ben je niet tevreden met uw pensioen, jullie mogen na jullie 65ste nog steeds doorwerken. Zo is de poetsvrouw van De Wever 70 jaar (in juni wordt ze 71). Hun motto is "Iedereen met poten en oren moet aan de slag".
dejules

24 apr 2020, 10:46

Er dreigt een gigantisch bloedbad in de horeca. Zelfs in een zeer optimistisch scenario, namelijk een heropening vanaf 1 juni met maatregelen, zou de sector dit jaar een verlies van 6,5 miljard euro boeken. Dat is 45 procent van de totale jaaromzet.
In totaal moet de horeca een verlies van 6,5 miljard euro incalculeren dit jaar, zo berekende het expertisecentrum. Dat is maar liefst 45 procent van de jaaromzet. “Geen enkele sector is tegen zo’n dreun opgewassen”, zegt Gert Laurijssen, CEO van Foodservice Alliance. “De lockdown wordt dan een knock-out. Na de lockdown zullen vooral de horecazaken met veel vierkante meters bevoordeeld worden. De ‘1,5 meter’-regel zal een cruciale factor zijn om te mogen heropenen. Cafés waar tijdens het weekend vijf stamgasten op een vierkante meter in elkaars oor staan te roepen, zullen niet door de checkpoint komen. We moeten zelfs de vraag durven stellen of consumenten door de corona-alertheid nog op café zullen willen gaan.”
Afbeelding
Bijlagen
image.png
image.png (216.17 KiB) 556 keer bekeken
dejules

24 apr 2020, 10:55

‘Viroloog der virologen’ waarschuwt voor “dodelijke, tweede coronagolf”

Hij ontdekte in 2003 het bestaan van het SARS-virus, hij verrichtte al baanbrekend werk rond het MERS- en het zikavirus, en momenteel is hij het gezicht van de succesvolle Duitse aanpak van de coronacrisis. Topviroloog Christian Drosten (47) is al jaren een grote naam in zijn vakgebied, mogelijk zelfs de grootste. En net die man waarschuwt nu voor een tweede golf van besmettingen, die dit najaar ongezien hard zal toeslaan.
Christian Drosten is Steven Van Gucht en Marc Van Ranst in één persoon. De eerste weken van de crisis vond je hem in élk Duits tv- en radioprogramma, hij hangt constant met de bondskanselier Angela Merkel aan de lijn. En om ervoor te zorgen dat ook de man in de straat helemaal mee was, maakte hij ook nog eens een dagelijkse podcast over het virus. Miljoenen Duitsers hangen aan zijn lippen. Zijn podcast was volgens Apple wekenlang de best beluisterde van heel Duitsland.

En met resultaat: mede doordat Duitsland massaal zieke mensen test en de bevolking de opgelegde maatregelen ook erg strikt naleefde, wist het land het coronavirus fel in te dijken. Het telt op dit moment 61 doden per miljoen inwoners. Ons land – dat weliswaar heel zorgvuldig telt – heeft er 560, gevolgd door Spanje en Italië met 474 en 415 overlijdens.

LEES OOK. Nog maar 3 procent van de bevolking heeft antilichamen tegen het virus

De goede resultaten én zijn steevast kalme, heldere uitleg hebben van Drosten intussen een BD gemaakt, een Bekende Duitser. Volgens lokale media zorgen enkel de regels rond social distancing ervoor dat Drosten – die nog altijd naar zijn werkplek in Berlijn fietst en wandelt – op straat niet om de haverklap om een ‘selfie’ wordt gevraagd.

Baanbrekend werk

Nochtans was Drosten in zijn vakgebied al veel langer een vedette. Hij was in 2003 – op 31-jarige leeftijd – een van de eerste wetenschappers die achter het bestaan van het SARS-virus kwam. De eerste tests om dat virus op te sporen, waren eveneens mee van zijn hand. En ook rond het MERS- en het zikavirus, dat vooral in Latijns-Amerika voor veel ellende zorgde, verrichtte hij baanbrekend werk.

En dat maakt dat de waarschuwing van Drosten – dat we moeten oppassen voor een tweede golf van coronabesmettingen, met mogelijk nóg ernstigere gevolgen – in Duitsland allesbehalve in de wind wordt geslagen. Hij vreest dat het virus zich de komende weken en maanden langzaam en onopgemerkt over de hele bevolking en het hele grondgebied van Duitsland zal verspreiden, terwijl sommige regio’s nu amper besmettingen kennen. “Wanneer het virus – net als de Spaanse griep – dit najaar vervolgens plots en overal tegelijk opnieuw opduikt, krijgen we een golf van besmettingen met een nog veel grotere kracht.”



Twee opties

Drosten beklemtoont steevast dat hij geen politicus is – “de bevolking heeft mij niet verkozen”, klinkt het bescheiden. En dus wil hij ook niet voorschrijven wat de Duitse regering moet doen om zo’n veel ergere uitbraak te voorkomen. Maar hij is het eens met de Duitse epidemioloog Michael Meyer-Hermann die twee opties naar voren schuift.

“Of we houden de huidige maatregelen nog heel lang aan, zonder enige versoepeling omdat we het virus dan te veel vrij spel geven, waardoor een overbelasting van onze ziekenhuizen dreigt”, aldus Meyer-Hermann. Of we roken het virus uit. Door gedurende enkele weken keiharde, erg radicale regels rond social distancing af te kondigen. “Dan krijgen we het virus op zo’n niveau dat we het kunnen controleren.”

Viroloog Steven Van Gucht (Sciensano), die het wetenschappelijk werk van Drosten erg goed kent, is het volmondig eens met zijn Duitse collega. “Ik ken trouwens weinig virologen die níét luisteren wanneer Drosten iets zegt. Dus ja, we moeten het worstcasescenario van zo’n plotse, grootse uitbraak dit najaar te allen prijze zien te voorkomen. Ook in ons land.”

“Het verschil met de dodelijke tweede golf van de Spaanse griep is wel dat we vandaag meer wapens hebben om dat te voorkomen, bijvoorbeeld door de komende tijd mensen massaal te blijven testen. Of door grote evenementen al zeker tot eind augustus niet te laten plaatsvinden”, beklemtoont Van Gucht. “Maar, de kans dat het virus dit najaar ineens weer fel opduikt, is realistisch. En die kans blijft realistisch zolang we geen vaccin hebben.” Wat tegelijk betekent dat we “sommige maatregelen nog maandenlang niet kunnen afzwakken, ook al lijkt de epidemie deze zomer misschien onder controle”. Ook Groot-Brittannië kondigde donderdag al aan dat een aantal regels rond social distancing “nog minstens tot de herfst van dit jaar van kracht blijven”.

Het virus “uitroken” via erg radicale regels rond social distancing – de tweede optie – acht Van Gucht weinig realistisch. “In theorie is het dat wel. Maar kijk naar welke verregaande maatregelen China uitvaardigde. En nog kreeg het land het virus amper onder controle. Dan zou je dus nog verder moeten gaan...”

Liever een flesje

Christian Drosten – zoon van een landbouwer – bereidt intussen de Duitse bevolking ook langzaam voor op een leven na of beter mét regelmatige, weliswaar kleine corona-uitbraken, waarbij hygiëne een veel belangrijkere rol zal spelen. Zo gaf hij het voorbeeld dat hij op café bij voorkeur bier uit het flesje drinkt, kwestie van niet het risico te lopen uit een vuil bierglas te moeten drinken. De federatie van Duitse ‘Bierstuben’ stond natuurlijk meteen op haar achterste poten.

Het typeert Drosten: bescheiden, nuchter maar ook niet te benauwd om de ongemakkelijke waarheid te brengen. Zelfs wanneer hij zichzelf daarmee te kijk zet. “Dat weet ik niet”, antwoordde de topwetenschapper onlangs op enkele vragen vanuit de zaal. “Ik ben viroloog, ik weet een en ander van epidemiologie. Maar ik weet ook niet alles.”

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

24 apr 2020, 11:07

dejules schreef:
24 apr 2020, 08:50
voorn schreef:
24 apr 2020, 07:24
Wat me verbaasde in de reportage van Nederland
... was het feit dat de winkelstraten leeg zijn.
Blijkbaar maakt het niet uit of de winkels openen want er komen zo weinig klanten (angst en financieel onzeker) dat ze hun boterham niet kunnen verdienen. De zelfstandigen hebben zware onkosten oa huur winkelpand, elektriciteit- en waterfaktuur, allerlei belastingen, ... Die kunnen dat niet opbrengen.
Zoals Prof Streeck zei moeten wij met dit virus leren leven in de wetenschap dat er geen vaccin is (en misschien nooit komt) en dat er geen medicijn bestaat. Na 15-20 jaar is iedereen enkele keren geïnfecteerd geweest en heeft iedereen genoeg antilichamen opgebouwd en is covid-19 afgezwakt tot "een griepje". In de tussentijd zullen honderden miljoenen mensen sterven aan covid-19 en zijn we ons "normale" leven kwijt. Wij zullen ons blijvend moeten instellen op social distancing, nooit meer reizen, massabijeenkomsten vermijden, persoonlijke hygiëne, ... Zij die denken dat de normaliteit terugkomt zijn onwetend of dwaas.
De glazen bol draait weer overuren... :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.