Soeverein Vlaanderen

[socrates]

De vraag was kort geformuleerd: "hoe Vlaams Centrum-Rechts" zou staan tegenover de herverdeling van het Nationale inkomen tussen de stammen ?

Maar dan wel vanuit de hypothetische aanname waarin ten Zuiden van de huidige taalgrens, nog enkel Vlamingen zouden wonen.

[Wil.]

Al even kort: dan is er geen probleem. Ik ga ervan uit dat de Waalse politieke structuren en vakbondsstructuren dan verdwenen zijn. Over hooguit 20 jaar zal dat gebied dan de welvaart van Vlaanderen hebben bijgebeend.

Vergelijk het met Oost-Duitsland dat weer bij het Westen aansloot.

[socrates]

Al even kort: dan is er geen probleem. Ik ga ervan uit dat de Waalse politieke structuren en vakbondsstructuren dan verdwenen zijn. Over hooguit 20 jaar zal dat gebied dan de welvaart van Vlaanderen hebben bijgebeend.

Vergelijk het met Oost-Duitsland dat weer bij het Westen aansloot.

Ik begrijp hieruit dat niet zo zeer de volksaard of de taal maar wel het misbruik van de socialistische doctrine de oorzaak is van het slabakkende Wallonië. Als de Centrum-Rechts daar een meerderheid zou halen waren over twintig jaar ook alle socio-economische problemen er van de baan ? Men kan zich hierbij wel afvragen of socialisme hier de oorzaak is dan wel het gevolg ?

[dejules]

Vergelijk het met Oost-Duitsland dat weer bij het Westen aansloot.

In het oosten van Duitsland staat een miljoen woningen leeg. Hele wijken ontvolken. Er worden nauwelijks nog kinderen geboren. Wie jong is en wat kan, trekt naar het Westen....
En veel jonge mensen trekken naar West-Duitsland. Naar de rijke zuidelijke deelstaten Hessen, Beieren en Baden-Württemberg. Daar zitten de bedrijven om jonge vakkrachten te springen. In Stendal bedraagt de werkloosheid na aftrek van de gesubsidieerde banen 40 procent.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b8275e88/

Gemiddeld heeft een Oost-Duitser 67% te besteden van het doorsnee-inkomen van een ‘Wessi‘.
In vrijwel alle sectoren, met uitzondering van de landbouwsector, zijn de lonen in het oosten fors lager.
15 jaar geleden was Nordrhein-Westfalen de locomotief van Duitsland. Vandaag is deze regio terug gevallen tot het niveau van Oost-Duitsland. Nu is Zuid-Duitsland de economische motor geworden.
Hebben de inwoners van Nordrhein-Westfalen op de verkeerde partijen gestemd of zijn ze plots lui geworden?

[Wil.]

Al even kort: dan is er geen probleem. Ik ga ervan uit dat de Waalse politieke structuren en vakbondsstructuren dan verdwenen zijn. Over hooguit 20 jaar zal dat gebied dan de welvaart van Vlaanderen hebben bijgebeend.

Vergelijk het met Oost-Duitsland dat weer bij het Westen aansloot.

Ik begrijp hieruit dat niet zo zeer de volksaard of de taal maar wel het misbruik van de socialistische doctrine de oorzaak is van het slabakkende Wallonië. Als de Centrum-Rechts daar een meerderheid zou halen waren over twintig jaar ook alle socio-economische problemen er van de baan ? Men kan zich hierbij wel afvragen of socialisme hier de oorzaak is dan wel het gevolg ?

In eerste instantie is het inderdaad de socialistische doctrine die de Waalse maatschappij behoorlijk heeft gekleurd, met de zichtbare gevolgen van dien.

Toch mag je de 'volksaard' niet zomaar onder de mat vegen. Ook dát speelt een rol. Het is niet zo dat mensen die in een bepaalde maatschappij opgroeien, dezelfde daden zullen stellen in dezelfde omstandigheden als mensen uit een gans andere maatschappij.
Een voorbeeld: na de tsunami-ramp in Japan zag je de Japanners ordelijk en beheerst in de rij staan en hielpen ze met het opruimen van de boel. Geen plunderingen, geen opstootjes. Vergelijk daarmee de manier van doen van de bevolking van Haïti na de aardbeving in 2010: plunderingen alom.
De volksaard is mede bepalend voor de situatie zoals we die aantreffen in Wallonië.

Nog een vergelijking: neem het Nederlandse Limburg waar evengoed zware industrie (kolen) de motor was van de economie tot zowat 60 jaar geleden. Dat deel is geen achtergebleven, desolaat gebied meer, terwijl bepaalde delen van Wallonië eerder een aanblik bieden van het begin van de 20e eeuw. We zien in Nederlands Limburg geen overheersend socialisme dat de boel verder laat stagneren. Socialisme is daar geen gevolg van een povere toestand. Vlamingen waren in de 19e en eerste helft van de 20e eeuw armer dan de mensen in Wallonië en toch schoot het socialisme hier geen wortel zoals het dat gedaan heeft bij onze zuiderburen.

Nog een laatste punt: Venezuela is een land met een mogelijk grote rijkdom. Het zit nog altijd op een grote oliebubbel. Hoe komt het dat de bevolking daar het eigen land ontvlucht? Is dat wegens het gebrek aan socialisme?

[dejules]

Vlamingen waren in de 19e en eerste helft van de 20e eeuw armer dan de mensen in Wallonië en toch schoot het socialisme hier geen wortel zoals het dat gedaan heeft bij onze zuiderburen.

Hasselt is de rijkste stad van Limburg en die stemden massaal op de sossen. Zelfs handelaren die in Monaco resideren!

[E.T.]

Die van Hasselt hebben nu een NV-A er gekregen … Ze moeten nu de volgende zes jaar op de blaren zitten

[dejules]

Die van Hasselt hebben nu een NV-A er gekregen … Ze moeten nu de volgende zes jaar op de blaren zitten

Mensen stemmen niet voor een partij maar voor een populaire politieker.

[Fazal]

Eender gelijk voor wie men kiest, men zal toch altijd op de blaren zitten!

[socrates]

Eender gelijk voor wie men kiest, men zal toch altijd op de blaren zitten!

Toch zijn er nog interessante verschillen. Naargelang de door hen gehanteerde mensvisie zal je bij de ene een kussen worden bezorgd zodat het zitten op de blaren wordt verlicht: de anderen zullen zeggen :"dikke bult (blaar) eigen schuld" en de derde soort zal zeggen: "als iedereen voor zichzelf zorgt, zal god wel voor ons allen zorgen." Kiezen kan dus toch wel een verschil maken.

[dejules]

Kiezen kan dus toch wel een verschil maken.

Dan zeggen ze ; "Wij hebben niet alleen geregeerd".

[socrates]

Kiezen kan dus toch wel een verschil maken.

Dan zeggen ze ; "Wij hebben niet alleen geregeerd".

In the UK wordt zo goed als alleen geregeerd, veel mensen liepen exitblaren op, maar niemand zorgde ondertussen voor een verzachtend kussen.

[de willy]

Een vraag: Men spreekt altijd dat er elk jaar x miljarden van Vlaanderen naar Wallonië worden overgeheveld.

Wordt er dan ook elk jaar door een instantie uitgerekend en bekend gemaakt hoeveel dat er in het voorgaande jaar is getransfereerd? Dus, zijn deze transfers bekend? Zo ja, hoeveel was dit in 2018(misschien te snel?) , 2017, 2016, 2015, .........?
Hoeveel dat er naar de Vlaamse provincies zou gegaan zijn moet ik niet weten.

Dit vraag ik mij al een tijdje af?

de willy

[Wil.]

Hier enkele links die je naar de kern leiden:

1. Vlaanderen betaalt de Belgische factuur

2. De studie van ViVes, een basiswerk uit 2011.

[socrates]

Vermits volgens de economische wetenschappers (Vives) het overgrote deel van de intergewestelijke transfers bestaat uit interesten op de Staatsschuld, zou men ook kunnen nagaan wie die interesten dan wel int. Concreet gezien zou dan hoogstwaarschijnlijk het deel aan interesten dat niet in handen van buitenlandse investeerders terecht komt, logischer wijze meer naar Vlaamse beleggers dan naar Waalse gaan. Deze beschouwing over transfer van rentelasten stelt bij eventuele boedelscheiding tussen de gewesten, meteen het netelige probleem van de verdeling van de Staatsschuld en haar bijhorende lasten. Te noteren valt dat anders dan populair wordt aangenomen, niet de Sociale Zekerheid de grootste post is in de steun van Vlaanderen aan Wallonië.