61%Vlamingen zegt in 2018 financieel op achteruit te gaan

[voorn]

Als mensen uit onze generatie die met twee gewerkt hebben ( aangegeven!!!!) en dan nog geen eigendom hebben of spaargeld dan is er in die hun levensstijl iets verkeerd geweest.
Sommigen konden hun kinderen nog een goede start geven.

[Flashback]

... Als ik mijne kop neerleg, zal er geen cént meer te halen zijn voor die lijkenpikkers, wees daar maar zeker van!

100% akkoord Ice, wij hebben al alles geregeld met kinderen en kleinkinderen...

[tokkio]

Tja Voorn , niet iedereen heeft de kans gehad om met 2 te werken, mijn vrouw heeft de kinderen alleen thuis opgevoed,en ik heb alleen gewerkt,als er geen opvang is heeft men niet veel keuze.
Maar daar gaat het niet over, maar Ice heeft gelijk,de roverheid besteelt ons langs alle kanten,en we gaan op alle vlakken er op achteruit,in 2014 moest ik ,als ik de jaar rekening maakte bijna 1000€ bijleggen op ons gezins- pensioen, nu is dat bijna 3000 euro, tel daarbij het verlies van de intrest op het spaargeld en we moeten steeds langer een grote aankoop uitstellen.
Waarom schrijven de banken niet dat er miljarden verloren gaan omdat de banken met de hulp van de ECB en het IMF de intrest het laagste van het laagste staan ,geld dat bij een normale intrest in de economie terecht kwam,wat dan reguleerde in meer verkoop, werk, en belasting.

https://www.europa-nu.nl/id/vifhdvtmvdx ... stekort_en

[dejules]

Als mensen uit onze generatie die met twee gewerkt hebben ( aangegeven!!!!) en dan nog geen eigendom hebben of spaargeld dan is er in die hun levensstijl iets verkeerd geweest.

Wat bedoelt U met "dan is er in die hun levensstijl iets verkeerd geweest"?
Eén vd partners komt te overlijden (kent U bijvoorbeeld de problematiek van overlevingspensioenen?), wordt ernstig ziek (vroeg dementie is bijvoorbeeld niet erkend als invaliditeit), scheiding, werkloos (brugpensioen is de facto afgeschaft net als vervroegd pensioen, ontslagpremie wordt geconfisceerd zogezegd om U terug te activeren), ...
Dat heeft enorme repercussies op het gezinsbudget, op de uitkeringen (ziekte/invaliditeit/werkloosheid/pensioen).
Ik denk dat mensen die heel hun leven benoemd waren voor het leven een heel andere kijk hebben op "gezinsbudgetten" dan bijvoorbeeld werknemers of zelfstandigen, toch?
Ge kunt dat ook macro-economisch bekijken : Genk was 5 jaar geleden de derde rijkste centrumstad van België en vandaag de armste met een armoedecijfer van meer dan 20% en 1 op 3 kinderen leven in een arm gezin. Volgens burgemeester Wim Dries waren er nooit meer Genkenaren aan het werk dan vandaag. De politiekersuitspraak "werken haalt mensen uit de armoede" geldt ano 2019 NIET MEER. Steeds minder jobs zijn duurzaam (zelfs een "vast" contract heeft niet meer dezelfde waarde als toen wij jong waren). Vele jobs zijn precair nl tijdelijk, deeltijds, uiterst flexibel, slecht betaalt.
Wij, mijn beste, zijn de laatste der Mohikanen.

[Wil.]

Als mensen uit onze generatie die met twee gewerkt hebben ( aangegeven!!!!) en dan nog geen eigendom hebben of spaargeld dan is er in die hun levensstijl iets verkeerd geweest.

Wat bedoelt U met "dan is er in die hun levensstijl iets verkeerd geweest"?

Voorn heeft me de woorden uit de mond genomen. Mensen die niet vooruitziend zijn geweest en die nooit de tering naar de nering hebben gezet, komen uiteindelijk in het sociale vangnet terecht. Sommigen blijven er zo lang mogelijk in hangen. Ze jammeren en emmeren maar hebben niet het verstand gehad om tien jaar vooruit te denken en altijd rekening te houden met een 'worst case scenario' .

Dan spreek ik nog niet over jaloezie omdat een ander meer heeft...

[Fazal]

Er zijn genoeg mensen die wèl vooruitziend zijn geweest, maar die door een of andere tegenslag van korte of langere duur getroffen werden, en het daardoor niet meer hebben kunnen waarmaken! Nee, ik spreek niet voor mezelf! Ik neem het gewoon 'altijd' op voor de zwakkeren.

Iedereen heeft wel eens tegenslag, maar bij de ene is die al groter dan de andere.
Zo komt de ene het (misschien) te boven en de andere niet.
En daarbij ..., wees nu eens eerlijk allemaal! Wie zijn wij, om anderen hun rekening te (mogen of te kunnen) maken!? 
'Altijd' eigen schuld, dikke bult!???
Of is het hier soms een roddelstraatje? 

[Wil.]

Er zijn genoeg mensen die wèl vooruitziend zijn geweest, maar die door een of andere tegenslag van korte of langere duur getroffen werden, en het daardoor niet meer hebben kunnen waarmaken!

Ja, die mensen bestaan. Van al degenen die nu klagen kunnen er dat gemakkelijk 5 op 1000 zijn. Daar bestaat de solidariteit van de maatschappij voor.
De 995 anderen hadden eerst 'de basis' op orde moeten stellen. Tweeverdieners zouden er goed aan doen om zich een eigen woning aan te schaffen. Dat voorkomt op hogere leeftijd veel problemen.

Wat ik echter rondom mij zie is dit: mensen die hun brood goed verdienen maar die er ook naar leven. Ik spreek over twintigers en jonge dertigers. Voor mij niet gelaten maar indien ze uit hun wolk vallen, dan ben ik niet degene die moet klaarstaan voor opvang. Ze verwachten dat nochtans.

[Flashback]

Ja, dat gebeurt wel Wil! maar het zijn dan mensen die getracht hebben om boven de armoedegrens uit te stijgen !
Als ze dan uit hun wolk vallen mag er van mij gerust een vangnet bestaan om hun val te verzachten.
Daarvoor dient een solidariteitsgevoel !
Er zijn altijd betweters en egoïsten ... maar zelfs als die door één of andere tegenslag van hun wolk vallen mogen zij op de steun kunnen rekenen van de gemeenschap. Daarvoor heet het ook een gemeenschap !
Ideetje ?
Op dit eigenste ogenblik logeren hier op het bungalowpark twee huisgezinnen die door brand hun hebben en houden verloren in Nederland. Volstrekt gratis !
We zien wel hoe het verder verloopt met verzekeringen en claims ...ooit hopen wij dat deze huisgezinnen een herstart kunnen maken !

[Ice]

Als mensen uit onze generatie die met twee gewerkt hebben ( aangegeven!!!!) en dan nog geen eigendom hebben of spaargeld dan is er in die hun levensstijl iets verkeerd geweest.
Sommigen konden hun kinderen nog een goede start geven.

Mensen van onze generatie vonden voor hun kinderen zorgen en zelf opvoeden nog altijd belangrijker boven 'sleutel-kinderen' en de luxe van een nieuwe auto om de buurman de ogen uit te steken tot....het niet meer houdbaar was om te overleven op éne pree omdat de politiek ons toen al begon te bestelen voor eigen zak!

En alleenstaande, wérkenden zijn altijd het mééste belast geweest dáárom hebben die geen eigendom of spaargeld en moeten hun kinderen ZELF WERKEN voor een "goede start"!
In hun levensstijl iets verkeerd geweest? 
Já, krom gewérkt en toch ter plaatse blijven trappelen of ze verzuipen want in dit kloteland wordt je gestraft als je werkt en beloond als je misdadig crapuul bent! Misdaad LOONT door het wanbeleid van de politieke graaiers, hoe méér je kunt pikken, hoe safer je bent, je kunt zelfs je miljoenen verduistering afkópen en uiteraard geeft de politiek het voorbeeld!

Wacht nog even want ook de tweeverdieners gaan de maand niet meer kunnen doorkomen want de rest is al leeggemolken, tweeverdieners zullen die dans echt niet kunnen ontspringen: zij zijn de volgende slachtoffers voor legale roof want daar valt nog wat te halen. 

[Ice]

Da's goed van u Fazal, maar ik zal zelf wel bepalen wat en hoe en wanneer ik hier schrijf. Bedankt. Als jij dat hier objectieve discussies noemt, ..... bon.

Over iets anders nu. Denk dat het jou(W!) generatie is die de politiekers indertijd heb gekozen, die op korte tijd het ganse Belgische patrimonium verkochten en verkwanseld hebben, geld uitdeelden aan gelijk welke bevolkingsgroep  en waarvan we de gevolgen nu nog altijd dragen en betalen, los van wat er de laatste jaren aan van alles en nog wat is bijgekomen, jammerlijk genoeg. En toch staat er nu 266 miljard op de spaarrekening.  Mensen trekken  lessen uit wat gebeurde. En die miljarden die komen van modale gezinnen en niet van de "betere klasse', die weten wel andere manieren,  denk ik toch.

Man, man....wat een idiote redenering toch...dus omdat kiezers een partij kiezen omdat die partij belooft om de belastingen te zullen verlagen en, eenmaal verkozen, ze die belofte aan hun laars lappen en de belastingen verhógen is het de schuld van de kiezer want hij koos toch voor belastingverHOGING, nietwaar??? 

Het is dus de kiezer zijn schuld dat konijn verhofstadt heel ons patrimonium verkocht om duur terug te huren??
Waar haal je dat in Godsnaam toch maar?? 
Heb jij soms ook maar ENIGE INVLOED over wat de politiek beslist ná de verkiezingen? Jij mag het bolletje kleuren en dan ZWIJGEN en BETALEN en de politiek doet dan haar eigen goesting, zonder enige inspraak van de kiezer!

Waarom geef jij jezelf maar de schuld voor wat de politiek doet na de verkiezingen en dan nog tégen de wil van de bevolking?! 

Nee, 266 miljárd spaargeld komt NIET van doorsnee gezinnen maar de laag net ónder die "betere klasse", (die waartoe gij behoort?) die nog nét niet genoeg miljoenen hebben geschept door allerlei constructies op te zetten, zoals de politiek, om in de panama papers vermeld te worden!

[Wil.]

Ideetje ?
Op dit eigenste ogenblik logeren hier op het bungalowpark twee huisgezinnen die door brand hun hebben en houden verloren in Nederland. Volstrekt gratis !
We zien wel hoe het verder verloopt met verzekeringen en claims ...ooit hopen wij dat deze huisgezinnen een herstart kunnen maken !

Wel ja, voor mij mag dat. Er mag wel degelijk intermenselijke solidariteit verwacht worden, maar ik heb het over mensen die goed hun brood verdienen maar die het geld laten rollen - ik noem dat 'over de balk gooien' - en die dan, eens ze voorbij de middelbare leeftijd zijn in de problemen komen omdat ze er niet voor gezorgd hebben dat ze bv. een eigen huis hebben en bijgevolg nog moeten gaan huren. Vervolgens gebeurt er iets onverwachts (jobverlies/scheiding enz) en ze komen maandelijks 600 euro te kort om rond te komen.

Die mensen moeten op de blaren zitten. Ze hoeven van mij niet te verwachten dat ze geholpen worden. Ze hadden beter moeten weten. Ik noem dat eigen schuld, dikke bult. Er lopen te veel krekels rond.

[Ice]

Wel ja, voor mij mag dat. Er mag wel degelijk intermenselijke solidariteit verwacht worden, maar ik heb het over mensen die goed hun brood verdienen maar die het geld laten rollen - ik noem dat 'over de balk gooien' - en die dan, eens ze voorbij de middelbare leeftijd zijn in de problemen komen omdat ze er niet voor gezorgd hebben dat ze bv. een eigen huis hebben en bijgevolg nog moeten gaan huren. Vervolgens gebeurt er iets onverwachts (jobverlies/scheiding enz) en ze komen maandelijks 600 euro te kort om rond te komen.

Die mensen moeten op de blaren zitten. Ze hoeven van mij niet te verwachten dat ze geholpen worden. Ze hadden beter moeten weten. Ik noem dat eigen schuld, dikke bult. Er lopen te veel krekels rond.

Ja, hoor.. jij hebt een kristallen bol en weet al jaren op voorhand wat er allemaal gaat gebeuren zodat je je kunt voorzien op onvoorziene omstandigheden zoals oa een financiële crisis waardoor je opeens mag dokken voor het verlies van de goklust van de banken met jouw centen 

En als het geld niet rolt, valt de economie stil....oei, nog niet aan gedacht, zeker?
Wie gaat dan de economie laten draaien als iedereen op zijn centen gaat zitten want misschien, mogelijk, ooit besteelt de roverheid je zodanig dat je financieel in nauwe schoentjes geraakt waardoor je zelfs geen rusthuis meer kunt betalen en niet meer menswaardig kunt leven van je pensioen, waarvoor je gewerkt en vooral véél belasting betaald hebt?
Oh, dáárvoor dient dan een eigendom/eigen huis?
Nee, nee, geen nieuwe auto kopen als de oude versleten is, want we hebben dat geld nodig voor als we op pensioen gaan....
Belachelijk.
En wie om de ene of andere reden of tegenslag dan geen eigen huis kon verwerven wordt uitgesloten van hulp? Dat is pas solidariteit, hé?

Knoop jezelf dan maar al op want dan heeft het leven geen zin meer als je jezelf elke genot van wat het leven biedt, moet ontzeggen omdat de politiek crimineel is en weigert haar plichten na te komen en wij voor alles zelf moeten zorgen want zíj smijten óns geld over de balk en wel met de miljárden en door wanbeleid...en wij moeten zelfs ons eigen huis als pensioen gebruiken? 

Wat noem jij overigens 'over de balk gooien'?

[voorn]

Ik had een goedbetaalde job en kocht al vlug een eigendom.Mijn vrouw werkte ook.
Alhoewel ik het me kon veroorloven kocht ik geen Mercedes of BMW, ging geen driemaal op reis. En ging niet elke week op restaurant.
Het is een gemakkelijke socialistische gedachte dat de staat maar voor u moet zorgen als ge op pensioen bent en geen rotte knop bezit.

[Wil.]

Wel ja, voor mij mag dat. Er mag wel degelijk intermenselijke solidariteit verwacht worden, maar ik heb het over mensen die goed hun brood verdienen maar die het geld laten rollen - ik noem dat 'over de balk gooien' - en die dan, eens ze voorbij de middelbare leeftijd zijn in de problemen komen omdat ze er niet voor gezorgd hebben dat ze bv. een eigen huis hebben en bijgevolg nog moeten gaan huren. Vervolgens gebeurt er iets onverwachts (jobverlies/scheiding enz) en ze komen maandelijks 600 euro te kort om rond te komen.

Die mensen moeten op de blaren zitten. Ze hoeven van mij niet te verwachten dat ze geholpen worden. Ze hadden beter moeten weten. Ik noem dat eigen schuld, dikke bult. Er lopen te veel krekels rond.

Ja, hoor.. jij hebt een kristallen bol en weet al jaren op voorhand wat er allemaal gaat gebeuren zodat je je kunt voorzien op onvoorziene omstandigheden zoals oa een financiële crisis waardoor je opeens mag dokken voor het verlies van de goklust van de banken met jouw centen   

Veel (jonge) mensen denken dat de gunstige toestand waarin ze zich bevinden voor altijd zal blijven duren. Ze bereiden zich niet voor 'op het ergste' en daarmee bedoel ik allebei hun job verliezen, gehandicapt worden enz. Het hoeft niet te gebeuren, en ik heb geen kristallen bol, maar áls het gebeurt dan ben ik erop voorzien.
Je voorbereiden op het ergste houdt ook in je bijscholen - zowel intellectueel als op beroepsvlak - zodat je financieel onafhankelijk kunt worden zelfs als je morgen je job verliest of als er geen enkele sociale uitkering meer zal zijn.

Voorn vermeldde het hierboven al: je hoeft geen bmw te hebben als je basis nog niet in orde is. Je hoeft geen drie keer op vakantie te gaan als je basis  nog niet in orde is. Dat noem ik o.a. geld over de balk gooien. Iedereen mag dat doen, hoor, maar die krekels of hangmatliggers moeten later aan mij niet komen vragen om hen met financiële hulp uit de put te halen indien ze daartoe zelf niet de nodige vooruitziendheid hebben aan de dag gelegd.

[Flashback]

@Wil!
@Voorn
Sommige mensen beseffen gelukkig dat leven niet het doel heeft om geld te potten, zich kapot te werken en op te sluiten om toch maar die eigen woning te verwerven. De zogenaamde status binnen de maatschappij verwerven ... het "zie eens wat ik allemaal heb" !
Leven heeft een heel andere betekenis, het genieten van de jonge jaren, werken voor zijn levensonderhoud maar niet om die bakstenen te betalen. Op latere leeftijd heeft men in een normale maatschappij dan nog de mogelijkheid om bij te sturen maar helaas en nogmaals helaas, eens je bij de middenklasse behoort begint men je in onze asociale maatschappij met de vinger te wijzen ... uit te stoten als minderwaardig.
Vlamingen stonden in onze generatie gekend als workaholics maar ze werden slimmer. Spijtig voor hen jaagt de hebberigheid van de anderen de levensduurte enorm de hoogte in en dat ... was dan ook niet te voorzien !