Dit gebeurt als Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept.

Hier is plaats voor discussie over politieke onderwerpen.
Bepaalde dwalingen verdwijnen pas als men ophoudt ze te weerleggen (Otto Weiss 1847)

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

11 sep 2021, 13:43

Als je bij een splitsing de sociale zekerheid zowat gaat halveren qua inkomsten voor Vlaanderen dat alsmaar meer aan het vergrijzen is zou dat beter zijn? Dat eeuwige gekwebbel van die transfers zal het ook niet oplossen- daarmee kan je misschien beginnen om de immense staatsschuld wat te delgen. Enkel ideologisch verblinden zien niet dat in dat gesplitste Vlaanderen massaal zal geprivatiseerd worden in de zorg, openbaar vervoer, onderwijs etc. In sectoren waar dienstverlening centraal staat zal dat steeds resulteren in het duurder worden van die dienstverlening en het beknibbelen op werkings- en personeelskosten- de euro's die naar aandeelhouders gaan kan je niet gebruiken voor dienstverlening, personeel, infrastructuur...

Hobo
Lid geworden op: 05 mar 2019, 06:40

11 sep 2021, 15:31

In DUITSLAND kennen ze ook een (her)-verdeling
waarbij rijkere Bundesländer delen met de minder rijke.
O.a. heel wat inwoners uit het rijke(re) Bayern zijn daarover malcontent.

In een vaag en ver verleden moesten heel wat Vlamingen gaan werken
ofwel in Wallonië of wel over de grens met Frankrijk (als seizoenarbeiders)

De zogenaamde wafelijzerpolitiek bracht ook geen oplossing.
QUOTE:
Onder wafelijzerpolitiek verstaat men een budgetteringsmethode in de Belgische politiek tot ongeveer 1988 voor het toewijzen van gelden voor grote projecten in de twee landsdelen, Vlaanderen en Wallonië..
Om geen van beide groepen (de Walen en de Vlamingen) aan weerszijden van de taalgrens tekort te doen, werd het geld van de openbare werken in een 50-50-verhouding verdeeld.

EINDE CITAAT

Tja, ik heb niet de onderstaande spreuk bedacht
"Eendracht maakt macht"....

H.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 sep 2021, 15:34

frits1955 schreef:
11 sep 2021, 13:43
Als je bij een splitsing de sociale zekerheid zowat gaat halveren qua inkomsten voor Vlaanderen dat alsmaar meer aan het vergrijzen is zou dat beter zijn?
Halveren? Waarom? Vlaanderen heeft 58% van de belgische populatie. De gelden die in de pot komen van de SZ komen hoofdzakelijk van de bijdragen op de lonen en de input van de zelfstandigen.
Hoe kom jij dan aan de helft?

Dan nog dat zemelig argument van 'de vergrijzing is groter in Vlaanderen'. De SZ kun je gaan uiteentrekken en dan gaan aanwijzen waar er een iets grotere bijdrage is van de Waalse regio. Hou het geheel in het oog en splits die boel. De Walen zullen dan wel blij zijn dat ze hun bijdrage mogen behouden die voor de Vlaamse vergrijzing bedoeld is, toch? Not!
Dat eeuwige gekwebbel van die transfers zal het ook niet oplossen- daarmee kan je misschien beginnen om de immense staatsschuld wat te delgen.
Wat een mallotig argument is me dat?!
Wie denk jij eigenlijk dat nú de immense staatsschuld aflost? Heb jij er al eens over nagedacht wat de bijdrage van Wallonië is in dit verband? Een regio die steeds dieper in de rode cijfers zakt en niet eens zijn eigen zaken op orde krijgt, zou een hulp betekenen bij het aflossen van de staatsschuld? Het wordt hier met de dag gekker.
Een paar weken geleden heb ik dat argument ook nog eens moeten ontzenuwen. Noteer het nu ergens op een blaadje en hou dat goed bij. :roll:


Enkel ideologisch verblinden zien niet dat in dat gesplitste Vlaanderen massaal zal geprivatiseerd worden in de zorg, openbaar vervoer, onderwijs etc. In sectoren waar dienstverlening centraal staat zal dat steeds resulteren in het duurder worden van die dienstverlening en het beknibbelen op werkings- en personeelskosten- de euro's die naar aandeelhouders gaan kan je niet gebruiken voor dienstverlening, personeel, infrastructuur...
We hebben in het verleden zo'n paar fantastische overheidsbedrijven gehad die de dienstverlening beter konden dan de privé. Kijk eens wat de post tot het einde van vorige eeuw ervan bakte. De laatste 20 jaar is de verzelfstandiging doorgezet en heeft privékapitaal zijn intrede gedaan, hoewel de overheid nog altijd bij aan boord zit. Waarom is die stap naar de privé gezet? Omdat het zo fantastisch draaide bij de post?

Idem met de RTT die geëvolueerd is naar Proximus. Om welke reden moest die RTT verdwijnen? Hebben we daar niet een 'overheidsschandaal' aan overgehouden?

Zou de overheid misschien dan ook best het verzekeringswezen in eigen handen nemen? Dat zou een bonus betekenen, neem ik aan?

Is het zo onmogelijk om een aantal zaken in handen te geven van de privé en daaraan minimale voorwaarden te koppelen? Als je marxistisch geïndoctrineerd bent, is dat in je hoofd inderdaad onmogelijk.
Laatst gewijzigd door Wil. op 11 sep 2021, 15:43, 1 keer totaal gewijzigd.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 sep 2021, 15:39

Hobo schreef:
11 sep 2021, 15:31
In DUITSLAND kennen ze ook een (her)-verdeling
waarbij rijkere Bundesländer delen met de minder rijke.
O.a. heel wat inwoners uit het rijke(re) Bayern zijn daarover malcontent.
Zoals je weet zijn die transfers in verhouding kleiner dan wat wij in belgië moeten ondergaan.
In een vaag en ver verleden moesten heel wat Vlamingen gaan werken
ofwel in Wallonië of wel over de grens met Frankrijk (als seizoenarbeiders)
Wacht efkes .... je haalt dit toch niet aan als een voorbeeld van transfers, zeker? Als het antwoord 'ja' is, dan heb je echt niet gesnapt wat daarmee bedoeld wordt. Vind je het misschien ook een transfer wanneer ik via het internet wat Ardeense ham bestel? Denk daar eens goed over na, Hobo.

Tja, ik heb niet de onderstaande spreuk bedacht
"Eendracht maakt macht"....
Mooie spreuk. Alleen, in belgië is er geen eendracht. In Vlaanderen al véél meer. Dus ja: mooie spreuk.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

11 sep 2021, 16:19

De privatisering van de Post etc doen in deze discussie niet terzake. Ik heb het over de dreigende privatisering in de sociale sector wanneer er een splitsing van die sociale zekerheid komt. Het gaat om een sector waarin zorg , de mens centraal staat- een privatisering daarvan gaat de kosten voor de burger onvermijdelijk omhoog jagen en de arbeidsomstandigheden van het personeel nog nijpender maken dan ze nu al zijn.Zie mijn voorbeelden van de rusthuizen.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

11 sep 2021, 17:12

E.T. schreef:
11 sep 2021, 13:10
Wel niet vergeten dat de werknemers zelf meebetalen voor deze verzekering 8O
Jep, 13,07% en de werkgevers 32%...
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

11 sep 2021, 17:16

frits1955 schreef:
11 sep 2021, 11:28
Wat de NVA wel wil is een rechts, politiek conservatief en ondernemersvriendelijk Vlaanderen met zo klein mogelijk sociaal middenveld.
Voilà, dat heb ik ook altijd in gedachten gehad, alleen niet onder een N-VA paraplu. Ik moet niets weten van die herverdelers en staatscollectivisten.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

11 sep 2021, 20:08

frits1955 schreef:
11 sep 2021, 16:19
De privatisering van de Post etc doen in deze discussie niet terzake. Ik heb het over de dreigende privatisering in de sociale sector wanneer er een splitsing van die sociale zekerheid komt.

Het gaat om een sector waarin zorg , de mens centraal staat- een privatisering daarvan gaat de kosten voor de burger onvermijdelijk omhoog jagen en de arbeidsomstandigheden van het personeel nog nijpender maken dan ze nu al zijn. Zie mijn voorbeelden van de rusthuizen.
Die voorbeelden geef je zonder enige link. Ik neem niks zomaar voor waar aan van linkselaars.

Je gaat gewoon verder op de dogma's van de partij. Waarom zou het personeel in moeilijkere omstandigheden moeten werken? Misschien wordt het wel net omgekeerd: door de besparing aan overhead kan er meer personeel op de werkvloer worden ingezet.
Datzelfde gebrek aan efficiëntie hebben we gezien bij de Post, vandaar mijn opstapje naar die overheidsbedrijven die, eens in een internationaal zwembad beland, zich niet wisten staande te houden.

Zelfde vraag omtrent de kost voor de burger.

Bovendien is het absoluut niet zo dat alle diensten van de SZ zullen worden geprivatiseerd. Als de federale SZ wordt opengebroken en Vlaanderen zélf kan beslissen, dan vloeien die miljarden niet meer weg. Enig idee wat je met 1 miljard kunt doen in de SZ?


Kortom: de splitsing van de SZ is de grootst mogelijke bonus die Vlaanderen kan binnenhalen. Eens die kaap gerond, is er ook geen enkele plakband meer die belgië bij elkaar kan houden. (zelfs de sjotters niet).
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

11 sep 2021, 21:08

MichelN schreef:
11 sep 2021, 17:12
E.T. schreef:
11 sep 2021, 13:10
Wel niet vergeten dat de werknemers zelf meebetalen voor deze verzekering 8O
Jep, 13,07% en de werkgevers 32%...
Ja, en ???
Er staat toch duidelijk meebetalen :twisted:

Verwacht je dat het in een onafhankelijk Vlaanderen minder zal zijn? :mrgreen:
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

12 sep 2021, 11:43

E.T. schreef:
11 sep 2021, 21:08
MichelN schreef:
11 sep 2021, 17:12
E.T. schreef:
11 sep 2021, 13:10
Wel niet vergeten dat de werknemers zelf meebetalen voor deze verzekering 8O
Jep, 13,07% en de werkgevers 32%...
Ja, en ???
Er staat toch duidelijk meebetalen :twisted:
Ja, en???
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

12 sep 2021, 13:38

E.T. schreef:
11 sep 2021, 21:08
Verwacht je dat het in een onafhankelijk Vlaanderen minder zal zijn? :mrgreen:
OPGELET bovenstaande tekst kan sporen van ironie en/of sarcasme bevatten
64bits - Core i3 - Acer A9Q1KNT - SPIN SP314-51 - Windows 11 Home - Firefox - Wifi - Telenet

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

12 sep 2021, 15:09

E.T. schreef:
12 sep 2021, 13:38
E.T. schreef:
11 sep 2021, 21:08
Verwacht je dat het in een onafhankelijk Vlaanderen minder zal zijn? :mrgreen:
Ja, en???
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

sibarita
Lid geworden op: 29 nov 2004, 22:44

12 sep 2021, 21:30

E.T. schreef:
12 sep 2021, 13:38
E.T. schreef:
11 sep 2021, 21:08
Verwacht je dat het in een onafhankelijk Vlaanderen minder zal zijn? :mrgreen:
Als Vlaanderen onafhankelijk wordt dan leven we in luilekkerland , utopia , dan moeten we niet meer werken en krijgen zomaar geld zoals in het gedichtje dat ik vroeger leerde in de lagere school ! :D


in ‘t jaar 2000 zegt mijn pa, dan wordt het reuzefijn
…gebraden kippen vliegen zomaar in je mond…
Het eindigt met:
n ‘t jaar 2000, zegt mijn pa,
Dan wordt het reuze fijn.
’t Is jammer dat ook jij en ik
Er niet meer bij zal zijn..

:)
Geniesse das Leben beständig , denn du bist länger tot als lebendig !
"Belgen zijn de meest onuitstaanbare creaturen die er bestaan." Leopold 1 brief van 19 april 1850

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 sep 2021, 23:48

Vlaanderen doet alleszins zijn best opdat er geen geld meer voor de pensioenen van Wallonië naar Vlaanderen zou stromen. Alle zorgkosten voor de veel oudere Vlaamse bevolking dan de Waalse wordt drastisch gedrukt. In een RVT mag men doorgaans 1,5 jaar meer vertoeven vooraleer dat de begrafenisondernemer er langs komt. Thuiszorg wordt beperkt en alleen nog door halfgeschoolden en slechtbetaalden uitgevoerd, en als de levenskwaliteit/zorg achteruit gaat, daalt uiteraard ook de levensverwachting. UIteraard wordt er geprivatiseerd, dat brengt geld op aan de verhuurders van de ziekenhuis en RVT gebouwen ....

frits1955
Lid geworden op: 05 nov 2016, 14:48

13 sep 2021, 18:58

Zoals Caesar, Hannibal of Napoleon in vroegere tijden ziet de burgemeester van Antwerpen in alle bescheidenheid voor zichzelf een ( tromgeroffel): "afspraak met de geschiedenis".
Alleen....zouden het de eerste tekenen van dementie zijn? Zijn date met de geschiedenis blijft hij keer op keer missen. Kijk maar:

1/2/2011 :Tijdens zijn gesprekken met de bemiddelaars Danny Pieters (N-VA) en André Flahaut (PS) benadrukte N-VA-voorzitter Bart De Wever in september vorig jaar bijvoorbeeld dat hij in 2012 een “afspraak heeft met de geschiedenis”.

3/10/2018 -"We zullen onze afspraak met de geschiedenis niet missen." Dat heeft N-VA-voorzitter en Antwerps burgemeester Bart De Wever benadrukt tijdens de laatste verkiezingsmeeting van zijn partij, vanmorgen in Antwerpen( verkiezingen 2019)

12/9/2021: 2024 is de vervaldatum. Dat is de afspraak met de geschiedenis.”

Zet die ploat af! :lol: