Rechtvaardige fiscaliteit? Je beseft toch dat zowel de socialisten mee aan het roer gaan zitten? Wie moet betalen? Iedereen die rijk is. Wie is rijk? Iedereen die meer heeft dan ik.

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Hoe wil je de website zien?
Kies je kleuren
Kies de lettergrootte
Je keuze blijft bewaard op deze computer of telefoon. Ze geldt voor de hele website.
Nieuw op SeniorenNet: recepten! Kook met recepten van onze redactie en van andere leden. Bekijk de recepten
Rechtvaardige fiscaliteit? Je beseft toch dat zowel de socialisten mee aan het roer gaan zitten? Wie moet betalen? Iedereen die rijk is. Wie is rijk? Iedereen die meer heeft dan ik.

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Dan staan we er goed op

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Jazéker: via de vlaamse regering krijgen JONGE KINDEREN van amper 10 jaar oud, digitale cartoon porno voorgeschoteld met expliciete, grafische beelden van copulatie door geméngde koppels.
Daarom nét dat het de persoonlijke VERANTWOORDELIJKHEID is van de OUDERS, níet aan de politiek om zich te bemoeien als het kalf al verdronken is!Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 13:48Er bestaat geen enkel land ter wereld waar het probleem van ongewenste zwangerschappen niet bestaat. Trek daaruit de conclusie dat zelfs de maatschappij met de beste preventie nog altijd zal moeten afrekenen met het abortusprobleem. Het is een wensdroom, maar geen realistische kijk om de zaak met preventie en opvoeding op te kunnen lossen.
Politici hebben eerst en voorál onze grondwettelijke en mensenrechten te respecteren. Dat betekent níet dat ze God de Vader kunnen spelen over leven en dood van burgers, PUNT
Nee, gij vindt dat abortus wel ter sprake moet komen bij de regeringsvorming en....gij gaat nog een stap vérder door vruchtafdrijving, de rechtmatige keuze van de vrouw, zelfs gelijk te stellen aan het MISDRIJF van kindermisbruik!
Neen, ik vroeg of gij daadwerkelijk nadeel kunt ondervinden door een vrouw die kiest voor vruchtafdrijving.Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 13:48JIJ, Ice, was degene die - los van regeringsvorming - zich afvroeg of ik er last van had dat een vrouw een abortus laat plegen. De suggestie leek te zijn: maak je daarover dan niet druk.
IK heb daarop gereageerd met de vraag of JIJ er last van hebt wanneer iemand elke dag zijn kind misbruikt. Dezelfde suggestie kan dan naar jou toe teruggekaatst worden.
Alvast niet zitten te melken over abortus....

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Is er één land waar dat ooit gelukt is? Neem de feiten onder ogen: het lukt zo niet. Je droomt.Ice schreef: ↑05 jul 2020, 15:50Daarom nét dat het de persoonlijke VERANTWOORDELIJKHEID is van de OUDERS, níet aan de politiek om zich te bemoeien als het kalf al verdronken is! De énige oplossing ís net de oorzaak aanpakken door ouders te wijzen op hun opvoedkundige taak en niet blijven leuteren door de gevolgen van die nalatigheid strafbaar te maken. Dát heet maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 13:48Er bestaat geen enkel land ter wereld waar het probleem van ongewenste zwangerschappen niet bestaat. Trek daaruit de conclusie dat zelfs de maatschappij met de beste preventie nog altijd zal moeten afrekenen met het abortusprobleem. Het is een wensdroom, maar geen realistische kijk om de zaak met preventie en opvoeding op te kunnen lossen.
Dat alles binnen het kader van de grondwet moet gebeuren, is een open deur intrappen."Filosoferen over de kern van het mens-zijn is niet de taak van politici,"Politici hebben eerst en voorál onze grondwettelijke en mensenrechten te respecteren. Dat betekent níet dat ze God de Vader kunnen spelen over leven en dood van burgers, PUNT
Ze hebben de plicht om dat te doen. Iedereen kan wel beslissen tot wanneer hij/zij een abortus wil laten uitvoeren: tot 5 maanden? Of 6, of 7 of ...Zij hebben níet het recht zich te bemoeien met óns récht op zelfbeschikking over ons léven, onze dood, óns lichaam dus ook niet met vruchtafdrijving, met euthanasie....
Voor mijn part doe jij met jouw leven wat je wil.Zij horen de regels op te stellen voor de orde in de maatschappij en zich ver te houden van individuele beslissingen over ónze levens/lichamen, beslissingen die NIET aan hen zijn om te nemen in onze plaats!
We hebben het over abortus in het algemeen. Als de wet - zoals jij hierboven nog komt te zeggen - zich niet te moeien heeft met wat een individu doet met een ongeboren kind, dan staat de poort open om abortus te plegen tot op elk moment voor de geboorte."...de rechtmatige keuze van vrouwen voor afdrijving van een niet levensvatbare vrúcht gelijk te stellen aan misdrijven zoals kindermisbruik en roofmoord is nog véél minder relevant bij een regeringsvorming voor het besturen van het land!"
Natuurlijk moet een verandering in die wet op abortus wel ter sprake komen. Indien de wet blijft zoals ze is, dan is er geen reden om daarover te discussiëren. De partijen die daar nu bij betrokken zijn, zijn vroeger immers akkoord gegaan over die wet.
Leren lezen wat er staat zonder de dingen uit hun context te trekken, Ice.en....gij gaat nog een stap vérder door vruchtafdrijving, de rechtmatige keuze van de vrouw, zelfs gelijk te stellen aan het MISDRIJF van kindermisbruik!
Dat onderwerp is hier niet aan de orde en is ook op dit moment in de maatschappij niet aan de orde. Ik verklaar me nader: er zijn tamelijk wat wetteksten die kindermisbruik strafbaar stellen. In de maatschappij bestaat NU geen vraag naar bijstelling van die wetten. Daarom is het niet aan de orde.Het voorkomen van het MISDRIJF kindermisbruik moet een thema zijn voor ná de regeringsvorming, níet als voorwaarde om een regering te vormen!
De stok en de bal? Zie hieronder....
De vraag ging niet over vruchtafdrijving binnen het huidig wettelijk kader, maar vruchtafdrijving zoals het de betrokkenen uitkomt en tot wanneer zij er zelf over beslissen. Dat kan zijn tot vlak voor de geboorte want - jouw woorden - de politiek heeft zich niet te moeien met wat een vrouw beslist omtrent haar lichaam.Neen, ik vroeg of gij daadwerkelijk nadeel kunt ondervinden door een vrouw die kiest voor vruchtafdrijving.Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 13:48JIJ, Ice, was degene die - los van regeringsvorming - zich afvroeg of ik er last van had dat een vrouw een abortus laat plegen. De suggestie leek te zijn: maak je daarover dan niet druk.
IK heb daarop gereageerd met de vraag of JIJ er last van hebt wanneer iemand elke dag zijn kind misbruikt. Dezelfde suggestie kan dan naar jou toe teruggekaatst worden.
En dát antwoord kan alleen maar volmondig néén zijn, gij hebt daar géén last van, gij kent de vrouw niet en gij hebt er geen zaken mee waarvoor een onbekende vrouw al dan niet mág kiezen!
Daarover gaat het toch helemaal niet?! Waarom is dat onderwerp nu terug van weggeweest? Omdat Bouchez aan die wet wil gaan morrelen. Dat gaat voor een aantal mensen te ver. Ze willen dat eerst grondig bespreken voordat ze een regeerakkoord sluiten met de partij die deze man vertegenwoordigt.Voor abortus kiezen is het récht van zelfbeschikking, de VRIJE KEUZE om een vrúcht af te drijven, al dan niet levensvatbaar en dus géén kind...ongeacht hoe moraalridders daar menen over te kunnen en denken te mogen oordelen!
Ik zou gedacht hebben dat je het onderscheid kon maken ...Een kind misbruiken is een MISDRIJF waarbij een KIND levenslange schade, zowel lichamelijk als geestelijk, wordt toegebracht.
Een misdrijf tegen kinderen door misbruik is ontoelaatbaar en dient zelfs veel zwaarder bestraft te worden dan nu het geval is! (dutroux kan zelfs nog vrijkomen na herhaaldelijk kindermisbruik en kinderMOORD!)
Kun je nu echt dat verschil niet eens maken?!
geen antwoord na al het voorgaande.Of insinueer je nu écht dat wie het recht op keuze voor zelfbeschikking van de vrouw verdedigt, ook akkoord zou gaan met het walgelijke misdrijf van kindermisbruik??![]()
Ik heb een hekel aan onnauwkeurig discussiëren.Bah, ik heb een hekel aan gehuichel en kontgedraai, verwarring stichten door appelen met peren te vergelijken en dan een stok te kaatsen in plaats van de bál!
Hoe kun je nu in godsnaam een regering vormen zonder dat je op voorhand weet wat je met je ploeg wil gaan doen? Dus moeten de grote lijnen besproken worden. Het wijzigen van de abortuswet is overduidelijk voor een aantal mensen een grote lijn.En on topic:
Om een regering te vormen hoeft er alvast NIET voorbarig gekibbeld te worden over thema's die NA de regeringsvorming horen aangepakt te worden!
Eerst maar eens zorgen dat ze een regering vormen zonder op voorhand hun aparte eisen, enkel voor hún achterban, te gaan stellen want zo gaan ze er nooit geraken.![]()

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Jongske, geef nu eens je mening over de INHOUD die je zélf vroeg....
De EERSTE prioriteit moet zijn dat alle neuzen in dezelfde richting wijzen, voor EEN GEZAMENLIJK DOEL, eerder kunnen ze niet verder....
Je bedoelt dat vrouwen niet in staat zouden zijn om zelf te beslissen?Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 16:41De vraag ging niet over vruchtafdrijving binnen het huidig wettelijk kader, maar vruchtafdrijving zoals het de betrokkenen uitkomt en tot wanneer zij er zelf over beslissen. Dat kan zijn tot vlak voor de geboorte want - jouw woorden - de politiek heeft zich niet te moeien met wat een vrouw beslist omtrent haar lichaam.
Mensen hoeven geen probleem te hebben en zich niet te bemoeien over wat ANDERE mensen met hún lichaam doen, dat ze voor hun eigen deur keren dan is de hele straat schoon....meestal zijn het net de moraalridders, die naar anderen wijzen, die zelf niet deugen!Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 16:41Daarmee hebben héél veel mensen een probleem, net zoals héél veel mensen een probleem hebben met mensen die kinderen misbruiken hoewel zij daar persoonlijk niet bij betrokken zijn en geen last van hebben.
Ik heb het nu al drie keer uitgelegd. Ik hoop dat het blijft plakken.
Ik had die vraag aan Fazal gesteld om het onderwerp van het draadje weer op gang te trekken.
En dacht je dat je er gaat komen met een slogan zoals "Sámenwerking voor het algemeen welzijn van de héle belgische bevolking en niet elke partij enkel voor hun achterban" ??De EERSTE prioriteit moet zijn dat alle neuzen in dezelfde richting wijzen, voor EEN GEZAMENLIJK DOEL, eerder kunnen ze niet verder....![]()
Je lijkt niet te weten hoe dat in de praktijk in zijn werk gaat: degene die aangeduid is om te proberen een regering te vormen - gewoonlijk 'formateur' genoemd - zet, na consultatie van de partijafgevaardigden, een aantal concrete doelstellingen en/of verlangens op papier. Zo'n concrete doelstelling kan zijn om de begroting in de huidige omstandigheden niet dieper dan 5% in het rood te laten gaan. Dat is heel iets anders dan 'Sámenwerking voor het algemeen welzijn van de héle belgische bevolking en niet elke partij enkel voor hun achterban'.Die grote lijnen overeenstemmen is hun JOB NADAT een regering wérd gevormd...ze moeten niet éérst alle items en wetten gaan bespreken VOOR er een regering kan worden gevormd....komaan...![]()
Je spant de kar overduidelijk vóór het paard.Eerst een regering vormen én dan sámen bespreken hoe ze sámen gaan besturen voor het héle land maar daar wringt de schoen: ze hébben géén gezamenlijk doel maar alleen eigen- en partijbelang!![]()

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Het is precies omdat in de praktijk blijkt dat sommige vrouwen veel later dan de toegestane periode nog willen overgaan tot vruchtafdrijving dat het nodig is om er limiet op te stellen. In alle landen waar abortus is toegelaten, stelt de wetgever een einde aan de periode waarbinnen abortus is toegelaten. Waarom is dat? Omdat in al die landen de wetgever de vrouwen denigrerend wil behandelen? Om arrogant te zijn tegenover die vrouwen? Wat dacht je?Ice schreef: ↑05 jul 2020, 19:08Je bedoelt dat vrouwen niet in staat zouden zijn om zelf te beslissen?Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 16:41De vraag ging niet over vruchtafdrijving binnen het huidig wettelijk kader, maar vruchtafdrijving zoals het de betrokkenen uitkomt en tot wanneer zij er zelf over beslissen. Dat kan zijn tot vlak voor de geboorte want - jouw woorden - de politiek heeft zich niet te moeien met wat een vrouw beslist omtrent haar lichaam.![]()
Hoe denigrerend!![]()
Welke vrouw zou tot vlak voor de geboorte nog beslissen tot een vruchtafdrijving?!!
Wat een irreële drogreden om fundamentele rechten te kunnen ontnemen.
Wat een arrogantie en minachting/belediging voor vrouwen.
Luister eens hier: Bouchez heeft aan de boom geschud door aan te kondigen dat er over het verschuiven van de toegelaten periode zou gestemd worden. Dát is het hele punt waarom we hier met deze discussie bezig zijn. Er zijn heel wat mensen die al moeite hebben met de bestaande wet op abortus. Het verlengen van de huidige, bestaande periode vinden ze er vér over. Die mensen spreken over moord in deze context.Mensen hoeven geen probleem te hebben en zich niet te bemoeien over wat ANDERE mensen met hún lichaam doen, dat ze voor hun eigen deur keren dan is de hele straat schoon....meestal zijn het net de moraalridders, die naar anderen wijzen, die zelf niet deugen!Wil. schreef: ↑05 jul 2020, 16:41Daarmee hebben héél veel mensen een probleem, net zoals héél veel mensen een probleem hebben met mensen die kinderen misbruiken hoewel zij daar persoonlijk niet bij betrokken zijn en geen last van hebben.
Ik heb het nu al drie keer uitgelegd. Ik hoop dat het blijft plakken.
Wie heeft het over abortus binnen de toegelaten periode? Niemand.En nogmaals: kindermisbruik is een MISDRIJF en nog wel het meest walgelijke misdrijf terwijl vruchtafdrijving het récht op een keuze over hun eigen lichaam is, PUNT.
Ik hoop dat DAT blijft plakken.
Daar heeft niemand een probleem mee: de wetgever niet, ik niet en zelfs de meest CD&V'ers niet, want die hebben de vroeger gemaakte wetten aanvaard.Mijn mening over abortus mag duidelijk zijn: ik ben geen voorstandster maar het recht op vrije keuze moet gerespecteerd en behouden blijven
Dit is een drogredenering, nl. verleggen van het onderwerp: er moet niet gepraat worden over een nieuwe situatie want kijk maar eens wat er ginder nog allemaal mis loopt.dat ze eerst maar eens zorgen dat alle niet-geaborteerde kinderen te eten hebben en niet in armoede moeten opgroeien door hun politieke graaizucht!![]()

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.Het is een(abortus) wet die die ons land al in 1990 1 dag zonder koning zette ,en die pas uit het strafwet boek in 2018 uitgeschreven, nu halen die onderhandelaars ze terug boven water, gewoon om moeilijkheden te zoeken, in die wet staat trouwens duidelijk dat het de vrouw is die beslist,en dat het mag tot 12 weken, en in uitzonderlijke gevallen tot 40 weken, en de biologische vader heeft er geen zeggenschap over .(wiki)Mijn mening over abortus mag duidelijk zijn: ik ben geen voorstandster maar het recht op vrije keuze moet gerespecteerd en behouden blijven
Het zal wel op nieuwe verkiezingen uitdraaien, want al die jonge hanen willen alleen op de hoogste stok zitten,ze vinden alleen hun voorstel goed,dus gaan ze nooit uit de put geraken,maar het maakt hun in feite weinig uit, ze worden nog altijd betaald,dat is het enige waar ze het allemaal over eens zijn.......Wat als er nog geen regering is, vlug nog wat kredieten opnemen. Met Corona nog extra meer. Grote afscheidsbonnussen etc.
Want morgen kan het allemaal anders zijn.

pSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.