Energieprijzen

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

12 nov 2022, 09:59

Wat ga je ermee doen Ferre, je woning en je SWW verwarmen?
Met welke energiebronnen doe je dat nu?
Waarop zie jij die besparing?
Hoeveel elektriciteit denk je meer te gaan verbruiken?

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 nov 2022, 10:08

E.T. schreef:
12 nov 2022, 00:59
Er zijn warmtepompen die uit de lucht voldoende warmte halen om sanitair warm water (+60°C) te leveren.
.....
Die werken traag .... Mijn 150 liter boiler op puur electriciteit maakt warm water op 60° aan na ongeveer drie uur tijd. De huidige warmtepompen zullen het niet beter doen. Een centrale verwarming met radiatoren moet continu en bijna onmiddelijk die 60° C kunnen leveren. Zonder boiler moet de warmtepomp al een "doorstroom" systeem zijn dat die 60° C onmiddelijk kan aanmaken , en zonder bijkomende directe electrische verwarming lukt dat niet.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

12 nov 2022, 10:33

ferre10 schreef:
12 nov 2022, 09:35
zal het binnenkort weten te zeggen :D . heb er eentje besteld.weet echter nog niet wanneer ze komen plaatsen.door de grote vraag is het erg druk bij de installateurs :(
in het beste geval zou het een besparing van 70% opbrengen :!: :?: . ben al tevreden als ik 50% haal.
Dat men de laatste jaren veel vooruitgang heeft geboekt op gebied van rendement is een feit, maar 70% lijkt mij eerder op verkooptechnieken om mensen "tijdelijk" gelukkig te maken.

Men heeft nog altijd 918J nodig om 1m³ lucht 1°C op te warmen, en de wetten van de natuur kan je niet omzeilen. (voor water is dat 4,2 kJ / L /°C )
Maar het zou wel interessant zijn om te weten hoeveel je besparing is.
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

12 nov 2022, 10:49

Natuurlijk kan je natuurwetten niet veranderen en is een bepaalde hoeveelheid energie nodig. Vraag is hoe kom je aan die energie?
Gewoon direct verbranden of proberen reeds aanwezige energie te gebruiken, te verpompen.
Van binnen naar buiten bij een koelkast.
Van buiten naar binnen bij een woning.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 nov 2022, 11:27

Charlie Maru schreef:
12 nov 2022, 10:33
.....
Men heeft nog altijd 918J nodig om 1m³ lucht 1°C op te warmen, en de wetten van de natuur kan je niet omzeilen. (voor water is dat 4,2 kJ / L /°C )
....
Een warmtepomp ontrekt warmte uit de buitenlucht. Stel dat die 1m³ lucht van 0°C afkoelt tot -20°C ( minus 20 graden ) , en je brengt die warmte naar binnen , dan warm je binnenin 1m³ lucht tot 20 °C op.
Korrigeer mij als ik verkeerd ben.

Het is immers de zon die ervoor gezorgd heeft dat die buitenlucht een temperatuur van 0°C en niet het absolute nulpunt heeft , en dat dus die welbepaalde warmte energie bevat bij die 0°C. En dus haal je zonne energie naar binnen. 't Komt er dus op aan hoe efficient je die buitenlucht van 0°C naar -20°C kunt brengen , hoe je die Joules ervan naar binnen kunt halen , en hoe snel dat kan. Er is nog veel werk aan de winkel , en ik vrees dat men dat met de huidige klassieke opbouw van warmtepompen niet kan bereiken.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

12 nov 2022, 11:51

Daarom dat bij het toepassen van warmtepompen drie dingen belangrijk zijn:
isolatie, isolatie en isolatie :D
'gratis' stroom van zonnepanelen is een pluspunt 8O

ferre10
Lid geworden op: 19 jan 2005, 19:08
Locatie: berlaar

12 nov 2022, 12:02

hallo,

nu hangt er een elektrische boiler van 2500 W. de warmtepomp is maar 350W.de weerstand in de boiler is 1800W.de warmtepomp alleen warmt op tot 60gr. met de weerstand er bij tot max.65gr. ik stel mijn watertemperatuur nu in op 55gr.zodat ik alleen de WP. gebruik. 2à3 keer per maand gaat de boiler automatisch verwarmen tot het max. waarbij ook de weerstand gebruikt word.dit is tegen de legionella bacterie.
mijn huidige boiler doet er 6 uur over om 150 L. koud water te verwarmen, de WPboiler doet daar 11,25 uur over alleen met WP.
greetz
ferre
Mini Mac 2 -2024.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 nov 2022, 12:51

Mijn 150 liter boiler "trekt" 16 A , dat is dus 3680 Watt , en warmt stadswater op tot 60 graden in ongeveer 3 uur. Als ge zonnepanelen liggen hebt is het nog steeds interessanter om overdag met de electrische weerstand op te warmen. De compressor van de WP verbruikt op zich ook stroom , dus ook 's nachts als de zon er niet is..

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

12 nov 2022, 14:38

Fred1950 schreef:
12 nov 2022, 11:27
...... 't Komt er dus op aan hoe efficient je die buitenlucht van 0°C naar -20°C kunt brengen , hoe je die Joules ervan naar binnen kunt halen , en hoe snel dat kan. Er is nog veel werk aan de winkel , en ik vrees dat men dat met de huidige klassieke opbouw van warmtepompen niet kan bereiken.....
We beginnen er te komen Fred... :wink:
E.T. schreef:
12 nov 2022, 11:51
Daarom dat bij het toepassen van warmtepompen drie dingen belangrijk zijn:
isolatie, isolatie en isolatie :D
'gratis' stroom van zonnepanelen is een pluspunt 8O
Tja.....isolatie.... isolatie...isolatie...
Men ligt de mensen zodanig te pushen om te isoleren bij zoverre dat er niets meer kan ademen met als gevolg dat binnen een paar decennia - als het zolang duurt - schimmel ontstaat en uw kot dan voor den helft naar de kl*ten is.
G'hebt dan een paar duizend €uro aan energie bespaard......
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

benq
Lid geworden op: 10 dec 2005, 19:23
Locatie: Antwerpen

12 nov 2022, 15:09

Charlie Maru schreef:
12 nov 2022, 14:38
Tja.....isolatie.... isolatie...isolatie...
Men ligt de mensen zodanig te pushen om te isoleren bij zoverre dat er niets meer kan ademen met als gevolg dat binnen een paar decennia - als het zolang duurt - schimmel ontstaat en uw kot dan voor den helft naar de kl*ten is.
G'hebt dan een paar duizend €uro aan energie bespaard......
10000 (duizend) % gelijk
ons niet gezien, wij zullen ons spaargeld wel opdoen op dingen die wij graag hebben of willen doen.
genoeg gewerkt nu genieten van mijn zeer groot ambtenaar pensioen :lol:

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

12 nov 2022, 15:13

Fred1950 schreef:
12 nov 2022, 12:51
Mijn 150 liter boiler "trekt" 16 A , dat is dus 3680 Watt , en warmt stadswater op tot 60 graden in ongeveer 3 uur.
Wat was de watertemperatuur in de boiler bij het begin van de oplading of had je de laatste druppel van die 150l warm water opgebruikt? Hoe weet je dat die boiler precies 3680 Watt verbruikt heeft? Het kaliber van je zekering heeft daar weinig mee te maken.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 nov 2022, 16:15

MichelN schreef:
12 nov 2022, 15:13
Fred1950 schreef:
12 nov 2022, 12:51
Mijn 150 liter boiler "trekt" 16 A , dat is dus 3680 Watt , en warmt stadswater op tot 60 graden in ongeveer 3 uur.
Wat was de watertemperatuur in de boiler bij het begin van de oplading of had je de laatste druppel van die 150l warm water opgebruikt? Hoe weet je dat die boiler precies 3680 Watt verbruikt heeft? Het kaliber van je zekering heeft daar weinig mee te maken.
De 16 A heb ik gemeten met zo'n meterke uit de Brico dat ge in het stopcontact kunt steken. Het water zou bij rust zo ergens op ongeveer 15 graden kunnen komen te staan , dat is de temperatuur van de omgeving waar die ophangt. Ik douche me ook niet alle dagen , een kattewasje volstaat ( ik "ruik" als een Japanner of Chinees , dus niet :lol: ) . Na een douche gaat de stekker eruit ( enfin , op het moment dat de termostaat afslaat en het water dus niet meer opwarmt ) Het resterende water blijft toch nog 2 dagen erna merkbaar warm.
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 12 nov 2022, 16:30, 1 keer totaal gewijzigd.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

12 nov 2022, 16:22

Charlie Maru schreef:
12 nov 2022, 14:38
.....
Tja.....isolatie.... isolatie...isolatie...
Men ligt de mensen zodanig te pushen om te isoleren bij zoverre dat er niets meer kan ademen met als gevolg dat binnen een paar decennia - als het zolang duurt - schimmel ontstaat en uw kot dan voor den helft naar de kl*ten is.
G'hebt dan een paar duizend €uro aan energie bespaard......
En zo zal geschieden ! Je zal je misschien herinneren dat een woning van pas een jaar of 5 in mekaar zakte door houtrot. Dat was dan eens een "nulenergie" woning van 300.000 Euro die volledig in hout was opgetrokken.

Schimmel is de oorzaak van allergieen , en die nemen bij kinderen steeds maar toe door die potdicht gemaakte woningen. En dan verplicht men geforceerde verntilatie ... :roll: De ruimtes waar die lucht doorheen moet , steken op de kortste keren vol stof en dode insecten en .... schimmels.

tokkio
Lid geworden op: 04 jan 2004, 15:17
Locatie: vlaanderen

12 nov 2022, 17:13

HUN probleem is dat ge van een ondergrondse leiding niet zomaar kunt aftakken. Het moet terug ergens boven de grond komen in een soort aansluitpunt ( of "cabine" ). En dat sterkt mijn vermoeden dat men die leiding bovengronds wil zodat bedrijven in de toekomst langs die E403 zich kunnen komen vestigen en er een gemakkelijke aansluiting kunnen krijgen. De koeien , die moeten verdwijnen voor steen en beton van de "liberale" poenscheppers.
Ik denk dat beton sokkels en pylonen zetten, de draden spannen, en ook nog aftap punten maken een groter probleem zijn , en veel langer gaat duren dan onder de grond.
die Guy Vloebergh is een stedenbouwkundige en ruimtelijk planner ,en heeft rond Antwerpen overal een vinger in de pap, en weet die wel wat elektriek is en wat het is om onder hoogspanning lijnen te wonen,dit ruikt naar ons kent ons,wat is er mis om onder de grond te gaan, ze boren wel door bergen, dus kunnen ze ook een gat van 20 cm onder de grond boren en daar de kabels in leggen,ze kunnen eventueel om de KM een cabine zetten voor een aftap punt.
https://vilt.be/nl/nieuws/guy-vloebergh ... ls-krijgen
Maar als ook de professor Dirk Westerman zijn zegje mag doe, alhoewel die sterke banden met Ellia heeft, moet men er geen tekening bijmaken zeker.
https://www.knack.be/nieuws/belgie/poli ... nconflict/
Zie niet uit naar de dag dat alle problemen opgelost zijn, want dan is men dood.

audibac
Lid geworden op: 10 sep 2005, 11:01
Locatie: Haspengouw

12 nov 2022, 18:30

Onder een hoogspannings lijn wonen geeft geen gezondheidsproblemen , dat is nog nooit echt bewezen , en teveel voltage in de grond geeft problemen door de hitte die de kabel ontwikkeld , toen ik nog werkte voor engie en andere maatschappijen koste 1 km - 70.000 volt rond de 30000 € en dat is meer dan 10 jaar geleden , ook moet er speciaal zand gebruikt worden om de kabel af te dichten .
Intel (R) core I5-10600KF@4.10GHz -16GB -64Bit Win11 home