Alles Elektrisch......

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

17 okt 2024, 15:53

Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 14:19
Dicksy schreef:
17 okt 2024, 13:25
...
- Bestaat dat systeem dat men dit soort type van auto, hybride of bij uitbreiding helemaal elektrisch, niet meer moet opladen. Ik twijfel hier sterk aan maar wie ben ik. :lol:
....
Ja , dat bestaat.
Noem me eens een volledig elektrische auto zonder verbrandingsmotor die nooit moet opgeladen worden. Ik ken die niet.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

17 okt 2024, 16:03

HLN:
Warmtepomp volgens universitair onderzoek niet milieuvriendelijker dan gasketel

Warmtepompen zijn niet beter voor het milieu dan condensatieketels. Dat blijkt uit doctoraatsonderzoek aan de UGent, zo schrijft ‘De Standaard’.

https://www.hln.be/binnenland/warmtepom ... ~a4915002/
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

17 okt 2024, 16:04

Wil. schreef:
17 okt 2024, 15:53
Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 14:19
Dicksy schreef:
17 okt 2024, 13:25
...
- Bestaat dat systeem dat men dit soort type van auto, hybride of bij uitbreiding helemaal elektrisch, niet meer moet opladen. Ik twijfel hier sterk aan maar wie ben ik. :lol:
....
Ja , dat bestaat.
Noem me eens een volledig elektrische auto zonder verbrandingsmotor die nooit moet opgeladen worden. Ik ken die niet.
Miereneuker ! Dicksy had het over een hybride. Ik ben tokkio niet ....

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

17 okt 2024, 16:09

Charlie Maru schreef:
17 okt 2024, 16:03
HLN:
Warmtepomp volgens universitair onderzoek niet milieuvriendelijker dan gasketel

Warmtepompen zijn niet beter voor het milieu dan condensatieketels. Dat blijkt uit doctoraatsonderzoek aan de UGent, zo schrijft ‘De Standaard’.

https://www.hln.be/binnenland/warmtepom ... ~a4915002/
Zonder inzage in dat onderzoek geloof ik zelden wat in de gazet staat .... Een warmtepomp haalt de warmte weg uit de omgeving , een gasbrander haalt die puur uit de verbranding van het gas. "Elémentaire mon cher Einstein"

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

17 okt 2024, 16:15

Is het "groene" stroom? Dan zal een warmtepomp altijd milieuvriendelijker zijn.

Komt de stroom uit een gas centrale dan misschien niet.

Is het kernstroom? Dan maar hopen dat er niets misloopt en over het afval zullen we maar zwijgen

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

17 okt 2024, 16:39

Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 16:04
Wil. schreef:
17 okt 2024, 15:53
Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 14:19

Ja , dat bestaat.
Noem me eens een volledig elektrische auto zonder verbrandingsmotor die nooit moet opgeladen worden. Ik ken die niet.
Miereneuker ! Dicksy had het over een hybride. Ik ben tokkio niet ....
Mierenneuker is met dubbele -n :lol:
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

17 okt 2024, 17:02

En de negatieve punten zijn zoals altijd verdwenen in het antwoord. Typisch om gelijk te krijgen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

17 okt 2024, 17:08

E.T. schreef:
17 okt 2024, 16:15
Is het "groene" stroom? Dan zal een warmtepomp altijd milieuvriendelijker zijn.
....
En dan nog .....

Stel dat ge 20 kWh nodig hebt aan gas om uw kot 24 uur warm te krijgen en te houden ...

Installeer een micro WKK ( ook op gas ) die 30 kWh kan produceren , 10 kWh ervan wordt omgezet in stroom , en 20 kWh ervan in warmte. Met die 10 kWh drijft ge een warmtepomp aan met een COP=4 , dat betekent dat ge voor die 10 KWh vier keer meer warmte terug krijgt. De 20 kWh van de WKK plus de 40 kWh van de warmtepomp wordt tezamen 60 kWh aan warmte-energie. De WKK en wamtepomp werken uiteraard niet op hetzelfde moment. Ge hebt ook die 60 kWh niet nodig , maar 20 kWh , en dus gaat de WKK op 24 uur ook minder gas verbruiken dan de pure 20 kWh brander op gas.

Theorie : stel een welbepaalde hoeveelheid energie X in kWh. Een WKK maakt daar 1/3 kWh aan stroom van en 2/3 kWh aan warmte. Die 1/3 wordt door de warmtepomp omgezet in 4/3 kWh aan warmte. De som 2/3 plus 4/3 is 6/3 = 2 . Een combinatie van een WKK en een warmtepomp genereert dus 2 keer meer warmte voor een welbepaalde hoeveelheid toegevoerde energie , en dat zonder stroom van het net te halen.

Ik heb het hier wel over een WKK met verbrandingsmotor , dus bijvoorbeeld één van het Waalse https://www.cogengreen.com/nl/condenser ... op-aardgas

Men moet ook eens de wamtepompen "herontwikkelen" , hun rendement is te laag. En als ge de natuur lief hebt opteert ge voor een lucht-lucht of lucht-water warmtepomp , en nooit voor een warmtepomp met waterboring. Ge verstoort hiermee de waterlagen. In mijn omgeving zit er blijkbaar iemand die zijn warmtepomp ook als airco gebruikt. Tijdens een hittegolf pomp ik water op van bijna 30 graden Celsius , en dat is eventjes verschieten. De laatste 4 jaar moet mijn pomp ook vele malen "slurpen' om water te kunnen bovenhalen , en op andere momenten is de opwaartse druk hoger dan normaal. Niet te doen wat men met onze natuur uitsteekt. :evil:

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

17 okt 2024, 21:55

Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 17:08
[...]
Stop nu eens met dat theoretisch gezever en vertel eens over de werkelijke kosten. Enig idee wat een cogenerator kost, plus dat zo'n ding om en bij de ton weegt? Neen, natuurlijk niet. Hoe zit het met jouw valmeren?
In de tweede helft van de jaren tachtig hebben wij, samen met de rest van de technische dienst en een gespecialiseerde firma uit het Gentse - nu een toonangevend bedrijf in die materie - in een middelgroot ziekenhuis (485 bedden) ooit eens de berekening gemaakt wat de uiteindelijke meerwaarde zou zijn. Het is bij de berekening gebleven want het kostenplaatje liep te hoog op, er moest ook nog rekening gehouden worden met de ombouw van de bestaande verwarmingsinstallatie (twee bakbeesten van stookolie/gasbranders). Kortom: evenmin haalbaar voor een particuliere gebruiker.
Als is het wel zo dat met de huidige technieken serieuze besparingen in dergelijke installaties kunnen gerealiseerd worden.
Laatst gewijzigd door MichelN op 17 okt 2024, 22:02, 1 keer totaal gewijzigd.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

17 okt 2024, 22:02

MichelN schreef:
17 okt 2024, 21:55
...
Stop nu eens met dat theoretisch gezever en vertel eens over de werkelijke kosten. Enig idee wat een cogenerator kost, plus dat zo'n ding om en bij de ton weegt? Neen, natuurlijk niet. Hoe zit het met jouw valmeren?
In de tweede helft van de jaren tachtig hebben wij, samen met de rest van de technische dienst en een gespecialiseerde firma uit het Gentse - nu een toonangevend bedrijf in die materie - in een middelgroot ziekenhuis (485 bedden) ooit eens de berekening gemaakt wat de uiteindelijke meerwaarde zou zijn. Het is bij de berekening gebleven want het kostenplaatje liep te hoog op, er moest ook nog rekening gehouden worden met de ombouw van de bestaande verwarmingsinstallatie (twee bakbeesten van stookolie/gasbranders). Kortom: niet haalbaar voor een particuliere gebruiker.
Weegt dat ding een ton ? Ga eens naar de site van Cogengreen. Het kleinste model op gas is perfect te gebruiken in een woning .....

Longueur 1040 mm Connexion sortie R ¾ "
Largeur 700 mm Connexion retour R ¾"
Hauteur 800 mm Echappement DN80
Poids 380 kg

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

17 okt 2024, 22:05

Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 22:02

Weegt dat ding een ton ? Ga eens naar de site van Cogengreen. Het kleinste model op gas is prefect te gebruiken in een woning .....

Longueur 1040 mm Connexion sortie R ¾ "
Largeur 700 mm Connexion retour R ¾"
Hauteur 800 mm Echappement DN80
Poids 380 kg
Waar staat die van jou en wat heeft dat ding gekost?
En toen werd het stil...
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

17 okt 2024, 22:12

MichelN schreef:
17 okt 2024, 22:05
Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 22:02

Weegt dat ding een ton ? Ga eens naar de site van Cogengreen. Het kleinste model op gas is prefect te gebruiken in een woning .....

Longueur 1040 mm Connexion sortie R ¾ "
Largeur 700 mm Connexion retour R ¾"
Hauteur 800 mm Echappement DN80
Poids 380 kg
Waar staat die van jou en wat heeft dat ding gekost?
Maakt dat wat uit ? Het bestaat en is inzetbaar. Iedereen wil maar een warmtepomp hebben omdat het gepromoot wordt , maar niemand denkt aan wat een WKK aan energiekost kan besparen. En ge bent trouwens ook niet beperkt tot gas , het kan ook op biodiesel of wat nog allemaal wat in de toekomst mogelijk kan worden ( bvb. ethanol ) zolang het maar werkt op basis van een verbrandingsmotor.

Kunt ge of wilt ge met de opgewekte stroom geen warmtepomp aansturen , dan kunt ge die ook nog altijd in een batterij stoppen of in het net injecteren. Dat is in de winter sowieso interessant omdat de zonnepanelen dan weinig produceren en ge toch al verwarming nodig hebt.
Laatst gewijzigd door Fred1950 op 17 okt 2024, 22:20, 1 keer totaal gewijzigd.

E.T.
Lid geworden op: 11 nov 2008, 21:15

17 okt 2024, 22:19

De WKK van het Jessaziekenhuis heeft als aandrijving een gigantische 24 cylindermotor op aardgas maar kan ook andere brandstoffen aan.
De installatie maakt voldoende stroom en warmte voor de hele site.

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

18 okt 2024, 09:55

Fred1950 schreef:
17 okt 2024, 22:12

Maakt dat wat uit ? Het bestaat en is inzetbaar. Iedereen wil maar een warmtepomp hebben omdat het gepromoot wordt , maar niemand denkt aan wat een WKK aan energiekost kan besparen. En ge bent trouwens ook niet beperkt tot gas , het kan ook op biodiesel of wat nog allemaal wat in de toekomst mogelijk kan worden ( bvb. ethanol ) zolang het maar werkt op basis van een verbrandingsmotor.

Kunt ge of wilt ge met de opgewekte stroom geen warmtepomp aansturen , dan kunt ge die ook nog altijd in een batterij stoppen of in het net injecteren. Dat is in de winter sowieso interessant omdat de zonnepanelen dan weinig produceren en ge toch al verwarming nodig hebt.
Weer dezelfde hoop gezever van het internet geplukt. Wie gaat er met een pensioentje of een maandloon van +/- 4K euro (of minder) zijn huis verwarmen op dergelijke manier of die installatie kunnen betalen?
Heb jij met al je groot lawijt zonnepanelen of een WKK in je huis?
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

voorn
Lid geworden op: 27 okt 2006, 10:30
Locatie: Antwerpen

18 okt 2024, 10:13

Tegenwoordig voor een niuew huis is er veel verplicht of voorzien.
Mijn kleindochter haar app is volledig elektrisch; pomp en zonnepanelen plus verplichte regenput