Klimaat

Hier is plaats voor discussie over actuele onderwerpen.
Met een krant kan je zowel een minister als een vlieg doodslaan. (Herman de Croo - 1937)

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

05 jul 2026, 20:12

Wil. schreef:
05 jul 2026, 20:04
Als je een land op zon en wind (en waterkracht indien voorradig) wil laten draaien, dan moet er altijd een back-up zijn voor het geval er geen wind is en de zon niet schijnt. Die back-up moet voldoende groot zijn om alles te kunnen opvangen en die moet ook permanent in goede staat worden gehouden en vernieuwd. Dat betekent een dubbele investering.
Dat is maar een gedacht. De back-up's zijn tegenwoordig onze buurlanden. Dat was vroeger niet het geval omdat het hoogspannings netwerk nog niet zo erg uitgebreid werkte. Daar wordt nog steeds met volle inzet aan gewerkt. En bedenk , als het hier windstil is , dan waait het in Ierland en vice versa , en ga zo maar door ...

Hieruit kan je veel leren en besluiten : https://app.electricitymaps.com/map/zon ... en_minutes

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 jul 2026, 20:16

Als er op een winteravond geen wind is, en de zon is onder, wat dan? In heel Europa is het dan donker en op de plaatsen waar het toevallig nog waait heeft men die opgewekte windenergie zélf nodig.

Je hebt een complete back-up nodig. Dubbele investering. Duur.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

05 jul 2026, 20:49

Wil. schreef:
05 jul 2026, 20:16
Als er op een winteravond geen wind is, en de zon is onder, wat dan? In heel Europa is het dan donker en op de plaatsen waar het toevallig nog waait heeft men die opgewekte windenergie zélf nodig.
....
's Nachts ligt het verbruik lager. De kolen-en gas-centrales van weleer zijn er ook nog , dat is de back-up. Kijk maar eens op de pagina die ik hiervoor toonde waarmee Polen zijn elektriek maakt ....

West Europa heeft zelfs helemaal geen probleem omdat Frankrijk ( nucleair ) en Noorwegen/Zweden ( waterkracht ) op dat moment energie in overschot hebben.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

05 jul 2026, 21:35

Volgens Essent leveren zonnepanelen in de winter tot 80% minder dan in de zomer. De opbrengst wordt zo goed als nul na 16 u in de winter. Is er dan geen wind, dan moet je de volledige back-up kunnen garanderen.

Het piekverbruik volgt na 16 u: opwarming van de woning, koken, licht, auto's opladen, computers aan enz.

Over het hele jaar genomen exporteert Frankrijk stroom maar, zodra een serieuze koudegolf West-Europa treft, schiet de Franse binnenlandse vraag zo hard omhoog dat de eigen kerncentrales niet voldoende kunnen produceren. Dat lees je hier. In 2022 was Frankrijk een netto importeur van elektriciteit.


De nu bestaande capaciteit om via fossiele energie het land te voorzien van stroom, moet constant in de beste toestand gehouden worden of vernieuwd worden.

Daarom betaalt men meer voor elektriciteit in landen die meer wind- en zonne-energie produceren. Landen die waterkracht kunnen benutten, behouden dat voordeel ook als het donker is en niet waait.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

boeffer
Lid geworden op: 07 feb 2012, 21:58
Locatie: In mijn zetel

05 jul 2026, 23:03

Dra zullen de aangekochte versleten kerncentrales ook stroom gaan leveren.
W11 RAM 32 GB SSD 1 TB,16:9=1920*1080 ; 4:3=1440*1080, ik heb steeds mijn helpdesk

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

06 jul 2026, 22:02

Wil. schreef:
05 jul 2026, 21:35
....
Het piekverbruik volgt na 16 u: opwarming van de woning, koken, licht, auto's opladen, computers aan enz.

...
Tenzij men over een thuisbatterij beschikt. Tegen 16 h staat die volgeladen klaar , goed voor minstens 5 kWh.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

06 jul 2026, 22:27

Fred1950 schreef:
06 jul 2026, 22:02
Tenzij men over een thuisbatterij beschikt. Tegen 16 h staat die volgeladen klaar , goed voor minstens 5 kWh.
Euh......

Daar gaat ge ver mee geraken als je tijdens de winter nog geen 3Kwh per dag kunt prodceren voor 2/3 van de maand.......
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

07 jul 2026, 08:23

Charlie Maru schreef:
06 jul 2026, 22:27
Fred1950 schreef:
06 jul 2026, 22:02
Tenzij men over een thuisbatterij beschikt. Tegen 16 h staat die volgeladen klaar , goed voor minstens 5 kWh.
Euh......

Daar gaat ge ver mee geraken als je tijdens de winter nog geen 3Kwh per dag kunt prodceren voor 2/3 van de maand.......
Zonnepanelen bijleggen manneke .... :D En als het kan , plaats ze vertikaal langs de gevel aan de zuidkant.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

07 jul 2026, 09:28

Fred1950 schreef:
07 jul 2026, 08:23
Charlie Maru schreef:
06 jul 2026, 22:27
Fred1950 schreef:
06 jul 2026, 22:02
Tenzij men over een thuisbatterij beschikt. Tegen 16 h staat die volgeladen klaar , goed voor minstens 5 kWh.
Euh......

Daar gaat ge ver mee geraken als je tijdens de winter nog geen 3Kwh per dag kunt prodceren voor 2/3 van de maand.......
Zonnepanelen bijleggen manneke .... :D En als het kan , plaats ze vertikaal langs de gevel aan de zuidkant.
Bijleggen....????? Je spreekt zo te zien uit ondervinding zonder één paneel op uw dak..... :roll:
Omvormer is 10 kW met 13,44 kWpiek aan panelen, het max. wat men als particulier kan leggen.

Hebde nog van die antwoorden die kant noch wal raken ?
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

MichelN
Lid geworden op: 16 nov 2008, 17:44
Locatie: Groot-Leuven

07 jul 2026, 10:00

Charlie Maru schreef:
07 jul 2026, 09:28
Bijleggen....????? Je spreekt zo te zien uit ondervinding zonder één paneel op uw dak..... :roll:
Omvormer is 10 kW met 13,44 kWpiek aan panelen, het max. wat men als particulier kan leggen.

Hebde nog van die antwoorden die kant noch wal raken ?

Hij heeft niets anders en toetert er maar wat op los.
"Les socialistes aiment tellement les pauvres qu'ils en fabriquent" (Jacques Godfrain)

lode
Lid geworden op: 13 mar 2005, 16:14

07 jul 2026, 10:30

De opbrengst van panelen en batterij moet je zien op jaarbasis en niet enkel tijdens de winter.
Normaal verbruikte ik +/- 3000 kwh per jaar.

Nu nog 717 per jaar. Eigen verbruik komt van de panelen en de batterij

Afbeelding
1) HP Pavilion P6 2030 be/WIN 7 Home-Premium SP1 / Intel Core i5 2500-3.3GHz/ 8Gb /HD1.5Tb / Externe HD 4TB
2) HP Envy Win 11 / Intel Core I7 / 16 GB/ SSD 256 GB/ HD 1 TB
/Firefox/MS Office 2013/ OpenOffice/ LibreOffice/ Eset Smart Security Premium V17

Fred1950
Lid geworden op: 20 nov 2019, 10:18

07 jul 2026, 10:44

Charlie Maru schreef:
07 jul 2026, 09:28
....

Bijleggen....????? Je spreekt zo te zien uit ondervinding zonder één paneel op uw dak..... :roll:
Omvormer is 10 kW met 13,44 kWpiek aan panelen, het max. wat men als particulier kan leggen.

Hebde nog van die antwoorden die kant noch wal raken ?
Dan zijn de panelen niet optimaal gelegd geweest ... Hoeveel panelen heb je liggen ? Onder welke hoek ? De richting ?

En hoe groter de thuisbatterij , des te kleiner wordt de injectie en de afname van het net ., en dat over gans het jaar door. Men moet zowat kunnen bereiken dat de injectie NUL wordt. Die injectie gaat in de toekomst op zich ook al geld kosten ... Een grote batterij gaat ook langer meer omdat het aantal laad cycli lager zal zijn , en onder bepaalde omstandigheden kan je er niet één dag , maar meerdere dagen zonder netafname mee overbuggen.

Dus Charlie , een thuisbatterij installeren ! :D en niet meer zagen.

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

07 jul 2026, 14:36

Je wijkt af van het onderwerp en dat is: in landen met veel zonnepanelen en windmolens kost elektriciteit meer dan in landen met weinig of geen dergelijke installaties. Hoe komt dat?

In de winter is er minimale of geen opbrengst uit zonnepanelen. Toch moet de stroom gegarandeerd zijn voor iedereen. Dat betekent dat een 'dubbel circuit' moet geïnstalleerd zijn, nl. bijkomend moet een klassieke backup op basis van gas/kolen aanwezig zijn. Die moet bovendien altijd onmiddellijk inzetbaar zijn en dus permanent onderhouden worden.

Dat is de reden waarom landen met veel zonne- en windenergie ook dure stroomfacturen hebben.
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.

Charlie Maru
Lid geworden op: 24 dec 2011, 17:33

07 jul 2026, 15:12

Fred1950 schreef:
07 jul 2026, 10:44
Dus Charlie , een thuisbatterij installeren ! :D en niet meer zagen.
Wie ligt er hier jaar en dag te zagen maar het telkens vertikt om er zelf te leggen ?
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. - A. Lavoisier

Wil.
Lid geworden op: 15 nov 2005, 19:41

07 jul 2026, 16:47

De EU zal in 2027 $0,8 biljoen uitgeven aan onderwijs en $1,26 biljoen aan gezondheidszorg, terwijl Net Zero $3,3 biljoen zal kosten.

Ter herinnering: 1 biljoen = 1000 miljard!
AfbeeldingAfbeeldingpSorry, hoor, dat ik je beledigd heb; ik had moeten liegen.