Coronavirus

Fred1950 schreef: ↑

23 apr 2021, 09:08

Gaat ge nu al de domme kloot uithangen ?

Ik verschiet hiervan dat jij dit rechtstreeks op de man af mag zeggen of schrijven.
Onze vriend Verhaegen heeft mij daarvoor op de vingers getikt.
Blijkbaar mag jij meer.

Ik was brancardier in de kazerne Coppens in Brasschaat - het zijn die lapzwanzen die vandaag het Groot Schietveld in brand hebben geschoten en 500 ha redelijk uniek natuurgebied verwoest hebben. Ik woon op 4 km van de brandhaard maar gelukkig trokken de rookwolken naar Antwerpen - het heeft daar vandaag nog harder gestonken dan gewoonlijk

benq schreef: ↑

23 apr 2021, 19:04

Fred1950 schreef: ↑

23 apr 2021, 09:08

Gaat ge nu al de domme kloot uithangen?

Ik verschiet hiervan dat jij dit rechtstreeks op de man af mag zeggen of schrijven.
Onze vriend Verhaegen heeft mij daarvoor op de vingers getikt.
Blijkbaar mag jij meer.

Ik mag niet meer doen dan een ander. Ge moet dat lezen in de context van wat Wil. schreef .... Eigenlijk had ik "gaat ge nu ook al de domme kloot uithangen" moeten schrijven, dus geen rechtstreeks verwijt, maar een "doen zoals".

-------

Is het niet zo dat men in Nederland aan 't versoepelen is ? . Dan moet je me maar eens aantonen op welke basis en met welke argumenten men dat kan verantwoorden .


En wat onze zakdoek op den aardkloot betreft, ik denk dat mijn glazen bol het voor het rechte eind had. We zitten terug op een "plateau" , maar zie eens naar de hoogte ervan. . Met dergelijke cijfers gaan het aantal ziekenhuisopnames ook plafonneren en zeker niet dalen.

Ok, laat ons maar nog wat meer versoepelen ...

Oei! Was dat even schrikken zeg. Het gaat over besmettingen ... zucht .... Heel even dacht ik dat het over iets serieus ging.

Wil. schreef: ↑

24 apr 2021, 10:46

Oei! Was dat even schrikken zeg. Het gaat over besmettingen ... zucht .... Heel even dacht ik dat het over iets serieus ging.

Ge bekommert u dus blijkbaar niet wat dit voor gevolgen heeft op de ziekenhuisopnames en het ziekenhuispersoneel. Tja ...

Wat is uw dichts bij zijnde ziekenhuis ? Ik zou je aanraden om daar je zienswijze niet openbaar te maken.

Fred1950 schreef: ↑

24 apr 2021, 10:57

Wil. schreef: ↑

24 apr 2021, 10:46

Oei! Was dat even schrikken zeg. Het gaat over besmettingen ... zucht .... Heel even dacht ik dat het over iets serieus ging.

Ge bekommert u dus blijkbaar niet wat dit voor gevolgen heeft op de ziekenhuisopnames en het ziekenhuispersoneel. Tja ...

Wat is uw dichts bij zijnde ziekenhuis ? Ik zou je aanraden om daar je zienswijze niet openbaar te maken.

Fred:

besmetting = ziekenhuisopname ??????

Dát is de echte barometer, maar die laat jij nooit zien. Je dramt maar door over besmettingen, terwijl dat een bijna nietszeggend gegeven is. Je gaat dat later nog wel inzien.

Wil. schreef: ↑

24 apr 2021, 11:07

Fred1950 schreef: ↑

24 apr 2021, 10:57

Wil. schreef: ↑

24 apr 2021, 10:46

Oei! Was dat even schrikken zeg. Het gaat over besmettingen ... zucht .... Heel even dacht ik dat het over iets serieus ging.

Ge bekommert u dus blijkbaar niet wat dit voor gevolgen heeft op de ziekenhuisopnames en het ziekenhuispersoneel. Tja ...

Wat is uw dichts bij zijnde ziekenhuis ? Ik zou je aanraden om daar je zienswijze niet openbaar te maken.

Fred:

besmetting = ziekenhuisopname ??????

Dát is de echte barometer, maar die laat jij nooit zien. Je dramt maar door over besmettingen, terwijl dat een bijna nietszeggend gegeven is. Je gaat dat later nog wel inzien.

Alle statistieken tonen dat het aantal sterfgevallen de trend van het aantal besmettingen volgt ( behalve jouw Zweden, maar ja , dat zijn blonde supers, nietwaar ). Dat aantal sterfgevallen telt men niet op straat, maar in de ziekenhuizen en dat zijn dus gevallen die vooraf in het ziekenhuis werden opgenomen. Men mag dan nog van geluk spreken dat de verhouding sterfte tegenover ziekenhuisopnames daalt als de leeftijd van de opgenomen covid gevallen daalt.

Fred1950 schreef: ↑

24 apr 2021, 11:17

Alle statistieken tonen dat het aantal sterfgevallen de trend van het aantal besmettingen volgt ( behalve jouw Zweden, maar ja , dat zijn blonde supers, nietwaar ).

Vooraf: wat een idiote opmerking over de haarkleur van de mensen

Kijk naar Nederland: daar zie je sinds februari een besmettingsgolf met recent pieken tot boven 9000 besmettingen per dag. En zie je een stijging van het dodenaantal? Neen. Qua doden zie je over dezelfde periode een gestage daling met een 7-daags gemiddelde van 20 per dag. (bij ons 100% hoger met maar 2/3 van de bevolking). Nederland heeft geen strenge mondmaskerplicht zoals bij ons; eens buiten moet dat kapje niet op.

Besmettingen zijn geen goede indicatie voor de ernst van de zaak. Opnames in de ziekenhuizen wel. Heb ik altijd gezegd.

Natuurlijk zijn er na een tijdje minder overlijdens, de patiënten worden immers steeds jonger en hebben wat meer weerstand. Ook een betere "behandeling" red uiteindelijk levens. En last but not least je sterft maar éénmaal, toch?

Waarom ze overal besmettingcijfers gebruiken? Omdat de enige manier is om per land, per regio, vergelijkingen te maken per capita.

Elk gezondheidsstelsel heeft zijn eigen grenzen, het aantal hospitalisaties en IC bezetting zijn enkel intern te vergelijken.

E.T. schreef: ↑

24 apr 2021, 12:22

Natuurlijk zijn er na een tijdje minder overlijdens, de patiënten worden immers steeds jonger en hebben wat meer weerstand. Ook een betere "behandeling" red uiteindelijk levens. En last but not least je sterft maar éénmaal, toch?

Waarom 'moeten' die patiënten steeds jonger worden? Er zijn in dit land 1.035.000 mensen ouder dan 75 j. Daarvan zijn er zowat 19.000 gestorven aan corona, zegt men. Dan blijven er binnen die groep nog 98,2% over om ziek te worden. Ik zou zeggen: heel dicht bij die 100%

Waarom ze overal besmettingcijfers gebruiken? Omdat de enige manier is om per land, per regio, vergelijkingen te maken per capita.

Dat is NIET zo. Besmettingen merk je pas wanneer er getest wordt. Als je niet test → geen besmettingen. Als je heel veel test → heel veel besmettingen.
Bijgevolg zijn besmettingscijfers waardeloos omdat je niets weet over hoeveel mensen getest werden en waarom er bij vlagen intensief getest wordt en daarna weer veel minder.

De enige norm zijn de mensen die zich genoodzaakt zien om naar een hospitaal te gaan. Wij kennen die cijfers hier in belgië toch? In Nederland ook. In Duitsland, Finland, Zweden enz. ook.
Dát is de norm.

In India zou dat een probleem zijn omdat niet iedereen tijdig een hospitaal bereikt of omdat men er administratief niet alles op orde heeft.

Elk gezondheidsstelsel heeft zijn eigen grenzen, het aantal hospitalisaties en IC bezetting zijn enkel intern te vergelijken.

Hospitalisaties: zie hoger. Niemand gaat voor zijn plezier naar een hospitaal. Als je daar aankomt is het nodig. Dat is een objectieve norm.
IC-bezetting: dat hangt ervan af of er voldoende bedden+personeel beschikbaar zijn. Indien dat zo is, dan is ook dát een maatstaf.

Waarom 'moeten' die patiënten steeds jonger worden?

Dat moeten ze niet maar omwille van de vaccinaties in de WZC is dat nu wel zo

Als je niet test → geen besmettingen

Als dit echt waar zou zijn kunnen we er beter mee ophouden, toch?

Als je heel veel test → heel veel besmettingen

Je zal nooit meer besmettingen kunnen vaststellen dan dat er zijn.


Zomaar het totaal aantal ziekenhuisopnames vergelijken, niet zo simpel ...

In Europa zijn er gemiddeld 11,5 IC bedden/100.000 inwoners. Met 16 stuks doen we het hier in België veel beter dan/als Nederland met 6,4. Maar vandaag denken we eraan patiënten naar Duitsland te verkassen waar met 34 ICs nog wat ruimte is.

IC-bezetting: dat hangt ervan af of er voldoende bedden+personeel beschikbaar zijn

Het aantal bedden+personeel is de maximum capaciteit ... vol is vol

E.T. schreef: ↑

24 apr 2021, 13:06

Waarom 'moeten' die patiënten steeds jonger worden?

Dat moeten ze niet maar omwille van de vaccinaties in de WZC is dat nu wel zo

Dat is wat ons gezegd wordt. Ik wil cijfers zien want ik hecht niet veel geloof aan wat de vrt of vtm kakelt.
En waar de gemiddelde leeftijd vorig jaar misschien 82 was, is het nu mogelijk 78. Inderdaad : jonger.

Als je niet test → geen besmettingen

Als dit echt waar zou zijn kunnen we er beter mee ophouden, toch?

De pijl betekent: 'vind je ' .
De pijl betekent niet dat je besmettingen kunt voorkomen door niet te testen.

Als je heel veel test → heel veel besmettingen

Je zal nooit meer besmettingen kunnen vaststellen dan dat er zijn.

Daar ben ik het roerend mee eens.
Hoe kwamen we hier aan zoveel doden tijdens de eerste golf? En in verhouding hadden we heel weinig besmettingen...
Dit wijst op de zwakheid van het argument dat besmettingen een barometer zijn voor de ziekenhuisproblemen. Dat is niet het geval.

Zomaar het totaal aantal ziekenhuisopnames vergelijken, niet zo simpel ...

In Europa zijn er gemiddeld 11,5 IC bedden/100.000 inwoners. Met 16 stuks doen we het hier in België veel beter dan/als Nederland met 6,4. Maar vandaag denken we eraan patiënten naar Duitsland te verkassen waar met 34 ICs nog wat ruimte is.

Je spreekt niet over ziekenhuisopnames. Je vermeldt hier het laatste stadium: ICU-bedden.
Laat je licht eens schijnen op de opnames in een hospitaal. Dat is de enige zuivere meting om de ernst van de zaak aan te geven. Elk ontwikkeld land weet héél goed hoe het daar zit.
Maar hier hoor je geëmmer over 'besmettingen' hier en 'besmettingen' daar.

IC-bezetting: dat hangt ervan af of er voldoende bedden+personeel beschikbaar zijn

Het aantal bedden+personeel is de maximum capaciteit ... vol is vol

Klopt. Maar weet jij of we bij ons op landelijk niveau al aan vol=vol zijn geweest?

frits1955 schreef: ↑

23 apr 2021, 19:50

Ik woon op 4 km van de brandhaard maar gelukkig trokken de rookwolken naar Antwerpen - het heeft daar vandaag nog harder gestonken dan gewoonlijk

Het aroma van LGB zal nog wel eventjes blijven hangen tot Kabouki geruisloos gerehabiliteerd wordt met een gouden handdruk en een lucratief postje.
Wat de natuur aangaat: ik heb in de Midi meermaals van dichtbij (aangestoken door domme barbecuende toeristen) brandende bossen meegemaakt, de natuur herstelt zich wonderwel binnen de kortste keren.
De 21-jarige vrijwillige brandweerjongen die ik persoonlijk kende moest het stellen met een herdenkingskruisje op de weg tussen Les Vans en een dorpje langs de Gagnière.

Fred1950 schreef: ↑

24 apr 2021, 10:37

benq schreef: ↑

23 apr 2021, 19:04

Fred1950 schreef: ↑

23 apr 2021, 09:08

Gaat ge nu al de domme kloot uithangen?

Ik verschiet hiervan dat jij dit rechtstreeks op de man af mag zeggen of schrijven.
Onze vriend Verhaegen heeft mij daarvoor op de vingers getikt.
Blijkbaar mag jij meer.

Ik mag niet meer doen dan een ander. Ge moet dat lezen in de context van wat Wil. schreef .... Eigenlijk had ik "gaat ge nu ook al de domme kloot uithangen" moeten schrijven, dus geen rechtstreeks verwijt, maar een "doen zoals".