Om na te denken (vervolg ).

[ebenhaezer]

Lylith....ooit over gelezen?

Kijk dan eens op deze link....

http://www.wanttoknow.nl/overige/lilith ... rrenbeeld/

sw

SILVER WOLF , ik heb deze link helemaal gelezen over Lylith , en las regelmatig dingen als :

Een theorie die beweert ...
er moet namelijk eerst ...
er was vermoedelijk ...
het zou mogelijk ...
het kan dus bijna niet anders ...
het lijkt er dus op ...

Dus zuiver fantasie verhalen om hun gelijk te halen , meer is dat niet ! Heeft men soms ook kleitabletten gevonden die dat meldden ?
Bovendien , God heeft helemaal de vrouw niet minderwaardig geacht , ze hoefde geen toestemming van Adam , ze plukte ZELF de vrucht van de boom en dat vond haar man blijkbaar goed !

Sommigen fantazeerden ook al eens dat Adam niet één persoon was maar Twee : man en vrouw tegelijk , zo kan men wel verder dromen !

[Silver Wolf]

QUOTE EB
Daarom kunnen gelovigen blij en gelukkig zijn , zij hebben een heerlijke toekomst in het verschiet na dit leven hier .
Al eens een boek gelezen of DVD. gezien , van Nick Vujicic ? een Goeroe zonder armen en benen , die door zijn geloof in Christus de gelukkigste jongen ter wereld is ? Al loopt er door de zonde in deze wereld zoveel fout , toch is voor Hem niets onmogelijk en Hij vergist zich nooit , alles heeft zijn doel .
EINDE CITAAT
De waanzin van religie en de schandelijke exploitatie van een mens.
Want vertel me nu niet dat die Nick Vujicic zonder hulp van medemensen op al die locaties zou geraakt zijn (om er zich te laten fotograferen).
Mogelijk heeft uw "God" dat eventjes stiekem gedaan...?

En spijts mijn empathie voor zijn fysische handicap, toch ontdek ik weer dat superieure en neerbuigende naar anderen met een handicap, die wat minder gesponsord worden door het religie-circus en dus ook wat minder show te verkopen hebben. Zelfs nog dagelijks moeten opboksen tegen de drempels die hun beperkingen met zich brengen.
Maar allicht zal dat zijn, omdat zij te weinig in die god geloven zeker!?

Als de EB-visie klopt, staat er morgen zo'n persoon zonder armen en benen aan de bushalte en zegt de chauffeur; "Ja, man even uw liefde voor God bovenhalen en ge zit zo op de bus..."

Is het niet wat laag bij de grond en erg simplistisch om op de kap van een persoon, die al ellende genoeg heeft er zo'n show van te maken, omdat hij dat geld hard nodig heeft, waar de religie weer garen uit spint!?

sw

[talisman]

Lilith als slang die Adam en Eva verleidt tot het eten van het fruit van de boom van kennis van het goed en kwaad...

Jouw link is helemaal niet betrouwbaar. Dit lijkt er al stukken beter op :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lilith_%28mythologie%29

Ik wil hier wel opmerken dat de figuur bij de neter Vader in de sixtijnse kapel niet Lilith is , maar de neter Sofia, in het christendom bekend als de H.Geest. In het ' brein ' waar zowel de neter Vader, Zoon en Wijsheid ( Sofia ) zien we de Drievuldigheid.
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Blech
http://www.volkskrant.nl/wca_item/boeke ... eimen.html

[YYZ]

Dit staat onder de foto:
Lilith als slang die Adam en Eva verleidt tot het eten van het fruit van de boom van kennis van het goed en kwaad...

Gelukkig werden er de nodige tools voorzien om voort te planten, enkel op die manier konden ze nadenken over hun daden en hun gedrag aanpassen. Ook vandaag bestaat die optie nog steeds, dat nadenken dan.

[YYZ]

Misschien ook iets om over na te denken ..

Procesfilosofie, of proces-denken, is een stroming die de laatste dertig jaar opgang maakt binnen de geesteswetenschappen en er in bestaat dat alles (het universum, de wereld, de schepping, de mens, God) opgevat wordt als een continu gebeuren of proces. Ervan uitgaand dat niets stilstaat, maar alles evolueert, ontwikkelt en beweegt, is het proces-denken een dynamische denkrichting, die veel klassieke en gestabiliseerde ideeën in een nieuw en ander licht plaatst. Het proces-denken heeft nieuwe perspectieven geopend. Het heeft een nieuw licht geworpen op tal van zaken. Toch is het geen nieuwlichterij zonder basis. Het wil gegrondvest zijn op degelijke fundamenten.

De belangstelling voor het proces-denken is zeker het gevolg van het feit dat we te maken hebben met een denkstijl die aansluit bij heel wat gevoeligheden van de hedendaagse mens. Die mens bevindt zich in een wereld die heel snel evolueert. Die evolutie wordt ook vastgesteld in de hele kosmos. Aan wat de hedendaagse natuurwetenschappen ons leren, kunnen we zomaar niet voorbijgaan. De mens vindt zichzelf als ingeschakeld in een fantastisch universum dat hem draagt en in zekere zin ook heeft voortgebracht. We leven in een wordend heelal. Alles schijnt met alles samen te hangen. Wat is de plaats van de mens in dit ruimer geheel? Het is de eeuwige vraag. Het proces-denken is in wezen een klassieke metafysica, maar dan wel dynamisch opgevat. Men voelt de nood aan een denken dat oude tegenstellingen tussen zijn en worden, het ene en het vele, stof en geest op een nieuwe wijze opneemt. Voor de Bijbelvaste gelovige kan het proces-denken ook relevant zijn om begrippen als 'God', 'schepping en 'verrijzenis' goed te kunnen vatten. De bijbel toont immers een God die in de hele mensgeschiedenis voortdurend aanwezig is. Het gaat niet om een eenmalig gebeuren ooit in een ver verleden tijd, maar om een continu proces. Hierbij rijzen vragen als "Is de schepping niet nog steeds bezig?" en "Is onze wereld niet steeds aan het worden, net als God zelf?".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Procesfilosofie

[Silver Wolf]

XYZ schreef o.a.
De bijbel toont immers een God die in de hele mensgeschiedenis voortdurend aanwezig is. Het gaat niet om een eenmalig gebeuren ooit in een ver verleden tijd, maar om een continu proces.EINDE CITAAT.

Wat ikzelf uit de geschiedenis kan leren is, dat er bij de mensen net zoals bij heel wat andere in groep levende zoogdieren, altijd wel een of andere (fysiek) sterke figuur zich als leider heeft opgedrongen. Wat uiteraard niet zonder gebruik van brutaal geweld gebeurde.
In de schaduw van zo'n leider doken altijd wel hielenlikkers op, die mee profiteerden van wat er te verdelen viel. Maar...Wie niet sterk is moet sluw zijn!. Dus naast die sterke man stond dan een sluw personage, dat de onwetendheid van anderen uitbuitte en via overlevering allerlei zogenaamde geheimpjes had vergaard. Die persoon wist wat af van kruiden en ook van bepaalde natuurfenomenen. En drong zich op als communicator tussen door hem uitgevonden hogere krachten (later...GODEN genaamd) en het nogal naïeve licht- of bij- gelovige volk.

Bij primitieve culturen lopen nog zo'n sjamanen of toverkollen rond. Maar in onze vermeend geëvolueerde cultuur hebben allerlei religies met hun kopstukken, dat lucratieve handeltje overgenomen. En zwaaien met geschriften en andere spitsvondigheden uit oude boeken, om de goegemeente een rad voor de ogen te draaien.

Gelukkig staat het ons (voorlopig) nog vrij om daar zelf over na te denken en al die grove leugens met dat goedkope gezever erbij, te doorprikken. GEVAAR is en blijft, dat er steeds meer agressie opduikt om met zo'n eigen verzinsels anderen te onderwerpen. En daar kan niet vaak genoeg voor gewaarschuwd worden!

sw

[YYZ]

XYZ schreef o.a.
De bijbel toont immers een God die in de hele mensgeschiedenis voortdurend aanwezig is. Het gaat niet om een eenmalig gebeuren ooit in een ver verleden tijd, maar om een continu proces.EINDE CITAAT.

Wat ikzelf uit de geschiedenis kan leren is, dat er bij de mensen net zoals bij heel wat andere in groep levende zoogdieren, altijd wel een of andere (fysiek) sterke figuur zich als leider heeft opgedrongen. Wat uiteraard niet zonder gebruik van brutaal geweld gebeurde.
In de schaduw van zo'n leider doken altijd wel hielenlikkers op, die mee profiteerden van wat er te verdelen viel. Maar...Wie niet sterk is moet sluw zijn!. Dus naast die sterke man stond dan een sluw personage, dat de onwetendheid van anderen uitbuitte en via overlevering allerlei zogenaamde geheimpjes had vergaard. Die persoon wist wat af van kruiden en ook van bepaalde natuurfenomenen. En drong zich op als communicator tussen door hem uitgevonden hogere krachten (later...GODEN genaamd) en het nogal naïeve licht- of bij- gelovige volk.

Bij primitieve culturen lopen nog zo'n sjamanen of toverkollen rond. Maar in onze vermeend geëvolueerde cultuur hebben allerlei religies met hun kopstukken, dat lucratieve handeltje overgenomen. En zwaaien met geschriften en andere spitsvondigheden uit oude boeken, om de goegemeente een rad voor de ogen te draaien.

Gelukkig staat het ons (voorlopig) nog vrij om daar zelf over na te denken en al die grove leugens met dat goedkope gezever erbij, te doorprikken. GEVAAR is en blijft, dat er steeds meer agressie opduikt om met zo'n eigen verzinsels anderen te onderwerpen. En daar kan niet vaak genoeg voor gewaarschuwd worden!

sw

Mooi bericht Silver Wolf, het doet me een beetje denken aan de uitspraak ... Eén zwaluw brengt ons de lente, het zijn de volgelingen die er een hittegolf van maken. Wat je hier omschrijft is een gekende dynamiek die we in de ontwikkelingspsychologie kunnen terugvinden, enkel die 'sterke man' en 'brutaal geweld' dienen we mi dan wat te nuanceren, in ieder geval raadzaam om de rest van je verhaal duidelijker te krijgen.

Bedoel je hier het soort leider dat opkomt tegen onrechtvaardigheid en de toenmalige machtswellustelingen van de troon stootte (cfr het geweld)? De 'sluwe' is dan een soort van nieuwe machtswellusteling en dat alsof onkruid maar niet wil vergaan?

[YYZ]

Gelukkig staat het ons (voorlopig) nog vrij om daar zelf over na te denken en al die grove leugens met dat goedkope gezever erbij, te doorprikken. GEVAAR is en blijft, dat er steeds meer agressie opduikt om met zo'n eigen verzinsels anderen te onderwerpen. En daar kan niet vaak genoeg voor gewaarschuwd worden!sw

Je slaat hier nagels met koppen SW, we zijn vrij om te denken wat we willen, verder worden we gewoon onderworpen aan een aantal wetten. Als we er dan achter komen dat we wel degelijk verzinsels moeten slikken en onderdrukt worden, gebeurt er niets want het is altijd al zo geweest, de dooddoener bij uitstek, quasi letterlijk.

[YYZ]

Sommigen fantazeerden ook al eens dat Adam niet één persoon was maar Twee : man en vrouw tegelijk , zo kan men wel verder dromen !

Het doet me denken aan het begrip 'utopische gespletenheid van Zijn' (cfr God), de 'sommigen' waar je naar verwijst zouden dan op zich deel uitmaken van de fantasie van de Geest, Zijn, God ... of welke term hier ook voor verzonnen wordt door diezelfde Geest. Zo gezien is het dan de Geest die zichzelf continu om de tuin leidt, zoiets verzinnen vergt wel wat creativiteit en verbeeldingskracht.

Een beeld zegt soms meer dan duizend woorden, ZIJN zou zichzelf dan splitsen in zowel vrouwelijke als mannelijke gedaanten, dat wat we ego noemen. En dat ego ontwikkelt zich doorheen het leven tot het zichzelf terug tegenkomt, noch vrouwelijk, noch mannelijk ... zoals 'sommigen' blijkbaar fantaseerden. Kan het zo eenvoudig zijn?

[fotofant]

Mooi bericht Silver Wolf, het doet me een beetje denken aan de uitspraak ... Eén zwaluw brengt ons de lente, het zijn de volgelingen die er een hittegolf van maken. Wat je hier omschrijft is een gekende dynamiek die we in de ontwikkelingspsychologie kunnen terugvinden, enkel die 'sterke man' en 'brutaal geweld' dienen we mi dan wat te nuanceren, in ieder geval raadzaam om de rest van je verhaal duidelijker te krijgen.

Bedoel je hier het soort leider dat opkomt tegen onrechtvaardigheid en de toenmalige machtswellustelingen van de troon stootte (cfr het geweld)? De 'sluwe' is dan een soort van nieuwe machtswellusteling en dat alsof onkruid maar niet wil vergaan?

Misschien domme vraag, maar wat heeft dit met ontwikkelingspsychologie te maken? Of had ik andere cursus?

[YYZ]

Misschien domme vraag, maar wat heeft dit met ontwikkelingspsychologie te maken? Of had ik andere cursus?

In de ontwikkelingspsychologie wordt gesteld dat de mens een groeiproces doorloopt dat in verschillende fasen gezien kan worden, naarmate deze groei ontstaat een andere kijk op het leven. Tegelijkertijd veranderen ook de normen, waarden en aspiraties. Door het niet maatschappelijk (h)erkennen van dit proces (de mens zelf dus) worden we getuige van de meest absurde scheeftrekkingen, zeker wanneer we leven binnen een egocentrisch georiënteerde sociale context (zoals bv het kapitalisme in enge vorm). Ik weet echter niet over welke cursus je spreekt hier, staat er niet iets gelijkaardigs in?

[fotofant]

Ik maak een onderscheid tussen moraalfilosofie en psychologie. Hierbij refereer ik naar een definitie over ontwikkelingspsychologie te vinden in wiki :

De ontwikkelingspsychologie (vroeger ook wel kinder- en jeugdpsychologie, tegenwoordig door sommigen, levenslooppsychologie genoemd) bestudeert de psychologische veranderingen bij toenemende leeftijd, dus vanaf de geboorte via de babyjaren, peuterjaren, kleuterjaren, schoolperiode, adolescentie, volwassenheid tot in de ouderdom. De meeste aandacht van de onderzoekers gaat nog steeds uit naar de periode waarin de veranderingen elkaar het snelst opvolgen, die van de geboorte tot aan de vroege volwassenheid.

Dit is ook nog altijd hetgeen de inhoud is van het vak "ontwikkelingspsychologie" aan diverse universiteiten.
Uiteraard gaat deze fysio-psychologische ontwikkeling samen met het ontstaan van "persoonlijkheid" en de mogelijkheid om zelfstandig te denken en een eigen visie op moraal en het sociale weefsel te ontwikkelen

[YYZ]

Ik maak een onderscheid tussen moraalfilosofie en psychologie. Hierbij refereer ik naar een definitie over ontwikkelingspsychologie te vinden in wiki :

De ontwikkelingspsychologie (vroeger ook wel kinder- en jeugdpsychologie, tegenwoordig door sommigen, levenslooppsychologie genoemd) bestudeert de psychologische veranderingen bij toenemende leeftijd, dus vanaf de geboorte via de babyjaren, peuterjaren, kleuterjaren, schoolperiode, adolescentie, volwassenheid tot in de ouderdom. De meeste aandacht van de onderzoekers gaat nog steeds uit naar de periode waarin de veranderingen elkaar het snelst opvolgen, die van de geboorte tot aan de vroege volwassenheid.

Dit is ook nog altijd hetgeen de inhoud is van het vak "ontwikkelingspsychologie" aan diverse universiteiten.
Uiteraard gaat deze fysio-psychologische ontwikkeling samen met het ontstaan van "persoonlijkheid" en de mogelijkheid om zelfstandig te denken en een eigen visie op moraal en het sociale weefsel te ontwikkelen

Dank, zoals in je bericht wordt aangegeven is dit vrij beperkend (ic van geboorte tot aan vroege volwassenheid), zeker te weten dat ons onderwijs volgens een bepaalde ideologie de hersenen 'programmeert' in functie van die sociale context. Anders gezegd, het onderwijs ligt deels mee aan de basis van allerhande scheeftrekkingen die niet gunstig zijn voor dat wat we 'moreel handelen' noemen, iets dat veel duidelijker wordt als we de latere fasen wel in rekening brengen bij het vak ontwikkelingspsychologie (zij het in eerste instantie kennismatig). En hiermee stoten we al op een kleine paradox, onderwijs vormt de hersenen waardoor een dogma ontstaat waarna we ons vragen gaan stellen over ethiek (als studie over moreel handelen). Beetje cynisme dan, we starten met geamputeerde (onvolledige) fundamenten om ons vervolgens vragen te stellen waarom het verkeerd gaat maar dat lukt maar amper omdat we slachtoffer zijn van de dogma's die we onszelf hebben opgelegd (en dan ook halsstarrig verdedigen). Bizarre situatie dus, ook tragisch pijnlijk als je naar het aantal slachtoffers kijkt.

[fotofant]

Je hebt gedeeltelijk wel gelijk. De inbreng van omgevingsfactoren (ouders, onderwijs, sociale context waarin je opgroeit ed) bepalen onvermijdelijk mee de loop van de ontwikkeling van het individu. In hoeverre je beperkt of gestimuleerd zult zijn in je groei hangt daarmee samen. Vandaar het niet te onderschatten belang van degelijk onderwijs, maar ook het belang van de verantwoordelijkheid die ouders hebben bij de groei (ontwikkeling, vorming) van hun kinderen. Een verantwoordelijkheid die je niet zomaar van je af zou mogen schuiven en/of uitsluitend aan derden overdragen.
Niet alleen onderwijs (meestal gezien als onderwijs op school) heeft zijn aandeel in het rijpingsproces van de hersenen, maar het leggen van verbindingen in de hersenen begint eigenlijk al in de prenatale fase, met een zeer kritieke fase in de eerste levensjaren (sommige dingen die dan niet geleerd worden zullen nooit meer aangeleerd kunnen worden) om verder door te gaan tot in de vroege volwassenheid. Dat is uiteraard ook de reden waarom er aan die periode in de ontwikkeling de meeste aandacht besteed wordt. De keuzes die een maatschappij of ouders maken zullen onvermijdelijk altijd mee de groeirichting bepalen, maar staan los van de mechanismen die ten grondslag liggen aan die groei.

[YYZ]

Je hebt gedeeltelijk wel gelijk. De inbreng van omgevingsfactoren (ouders, onderwijs, sociale context waarin je opgroeit ed) bepalen onvermijdelijk mee de loop van de ontwikkeling van het individu. In hoeverre je beperkt of gestimuleerd zult zijn in je groei hangt daarmee samen. Vandaar het niet te onderschatten belang van degelijk onderwijs, maar ook het belang van de verantwoordelijkheid die ouders hebben bij de groei (ontwikkeling, vorming) van hun kinderen. Een verantwoordelijkheid die je niet zomaar van je af zou mogen schuiven en/of uitsluitend aan derden overdragen. Niet alleen onderwijs (meestal gezien als onderwijs op school) heeft zijn aandeel in het rijpingsproces van de hersenen, maar het leggen van verbindingen in de hersenen begint eigenlijk al in de prenatale fase, met een zeer kritieke fase in de eerste levensjaren (sommige dingen die dan niet geleerd worden zullen nooit meer aangeleerd kunnen worden) om verder door te gaan tot in de vroege volwassenheid. Dat is uiteraard ook de reden waarom er aan die periode in de ontwikkeling de meeste aandacht besteed wordt. De keuzes die een maatschappij of ouders maken zullen onvermijdelijk altijd mee de groeirichting bepalen, maar staan los van de mechanismen die ten grondslag liggen aan die groei.

Zeer zeker, en de maatschappelijke spanning wordt nu opgedreven door wat we het evolutionaire imperatief kunnen noemen. In een maatschappij die de mens zelf vergeet, kom je dan in zeer gevaarlijk vaarwater dat hierbovenop dan nog eens ontkend wordt door diegenen die de leiding hebben. De wisselwerking tussen dit alles maakt de maatschapij tot een soort van tijdbom, tenzij een andere richting gekozen wordt, kan ze ook ontploffen.